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24 octobre 2012 à 17h28 en réponse à : [NL2] – Middle Pair et Nuts Flush Draw Turn vs Raise AI #35000
Manu_O
MembreSalut,
Rien à dire sur ta line mais river je fold sans hésiter parce que vilain n’est pas en bluff la grande majorité du temps et sa line fait beaucoup penser à une flush.
En tt cas, on ne bat même pas les paires inférieures puisqu’il ne les stack off probablement jamais ici.
Vilain pourrait aussi stack off les draws avec un carreau mais il les aurait probablement plus call que raise all-in surtout quand il n’a que très peu de FE sur ce type de board et qu’il est passif selon tes dires.
Bref, pas envie de lâcher 100bb dans ce spot suspicieux où je n’ai que quelques outs river au mieux et où vilain a une range perçue très strong. Easy fold donc et next time je lui prendrai son stack

Manu_O
MembreQuand vilain me raise au flop je me demande toujours si je suis capable de call son barrel turn.
Si la réponse est non, je fold au flop. Donc en l’occurence, quelque soit la turn, je ne serai pas prêt de le faire car le board est ultra sec donc fold.
Manu_O
MembreSalut,
dans sa range de raise pour value, je mettrais les monstres : 22,88,44 voire 80% du temps les PP : 99,TT,JJ.
– je retire de sa range QQ+ qu’il aurait 3bet PF ainsi que 33,55,66,77 et les 20% du temps les PP : 99,TT,JJ qu’il aurait just call river pour la showdown value.
Ben si je stove tout ça, on a près de 65% d’équité. Donc easy call.
En plus, vue la dynamique, où tu dis qu’il est énervé on pourrait inclure une range de raise en bluff avec Ax,KQ compte tenu de ta range perçue en majorité avec des broadways (qu’il peut penser que tu vas 3 barrel bluff).
Manu_O
MembreSalut,
Je trouve qu’il y a pas mal d’incohérence dans les dernières réponses : Cbet pour faire folder des mains que l’on bat ?
Bah c’est pas un Cbet bluff mais un Cbet en value donc.Dans ce multiway pot, on mise pour value pour une majorité de mains que l’on bat et desfois, on va se faire call par mieux : TP, DP, SET.
Suivant la turn et le vilain qui me paye, je 2 barrel ou pas.
As played, je peux call turn pour value vs la majorité de sa range qui comporte des PP que je bats et des draws qu’il voudrait semi-bluff (compte tenu de la passivité au flop).
Conséquence de quoi, river, j’espère obtenir un check de vilain pour aller à l’abbatage. Suivant la gueule de la river, je peux aussi fold et si j’ai un read sur vilain qui me dit qu’il peut 2 barrel avec ses 2sd PP, je peux aussi call.
Manu_O
MembreSi je comprends bien la différence entre un stab, un barrel et un donk :
Stab = Miser sur une street N sans que ni vilain, ni nous, n’ayons pris l’initiative à la street N-1
Ex : flop : vilain checks / hero checks, turn : vilain checks / hero bets
Barrel = Miser sur une street N en ayant pris l’initiative à la street N-1.
Ex : flop : vilain checks / hero bets, turn : vilain checks / hero bets
Donk = Miser sur une street N alors que nous n’étions pas l’agresseur à la street N-1.
Ex : flop : hero checks / vilain bets, turn : hero bets / vilain calls
C’est ça ?

Manu_O
MembreBah oui la retraite. Vous n’y croyez pas, bah alors faut arrêter de cotiser
Mais que fait le peuple ?!? Moi je pense que dans 30 ans ça y sera. La génération babyboom aura disparue, ce qui devrait alléger la dépense des caisses. Mais bon, c’ets pas le débat dans ce topic.Manu_O
MembreNice vidéo Whatelse. Merci. Par contre j’ai une question : peux-tu réexpliquer ce qu’est un stab ? Thx
Manu_O
MembreBen, si tu gagnes moins, tu cotises moins. Y’a donc un manque à gagner quand même.
Manu_O
MembreTa main est plus intéressante d’un point de vue psycho que technique. Savoir lâcher Nut Straight river sur un click back c’est très frustrant mais EV+ sur ce spot.
Manu_O
MembreOuep, Catatony, on s’en écarte mais la relation entre les faits et leurs avantages / inconvénients est si étroite qu’on ne peut s’empêcher d’en parler.
Je pense que le taux horaire d’un travail comparable avec une activité pok’, c’est le taux brut et pas le taux net. Ce qui relève la barre encore plus haut !
23 octobre 2012 à 20h09 en réponse à : [NL10] Over paire sur board « quinte à une carte »: décision river #34830Manu_O
MembreNastyRabbit said
Voilà tout comme Dw.Zaba pour changer
pour revenir sur la proposition de Manu de ne oas Cbet, je pense que ne pas Cbet ici est vraiment une grosse erreur, on perd beaucoup trop de value.
Parce que c’est un multiwaypot et que ça augmente les chances d’être payé ? Si c’était un pot HU aurais-tu pensé la même chose ?
Manu_O
MembreRecommence d’ici 15 minutes, tu peux rien y faire ça vient de leur serveur.
23 octobre 2012 à 15h32 en réponse à : [NL10] Over paire sur board « quinte à une carte »: décision river #34825Manu_O
MembreBandidas said
eric6 said
Salut R0mzz,Ici je 3barrel, ces stats sont seulement sur 26 mains c’est absolument pas représentatif, si il aurait brelan ou trips, il aurait souvent raise, ici il a quasiment jamais la quinte ou du moins très rarement, la seule main crédible qui peut toucher la quinte ici(et encore), c’est A4 et peut-être 54 mais en BB je pense qu’il fold souvent cette main là

Ici je le vois très souvent sur une pp 77-JJ.Sinon pourquoi tu veux shove si tu bet ?Le pot fait 8.30€, il te reste 5.5, ici je bet un peu plus que 1/3P, environ 3.30-3.80€
+1
Je fais tout pareil !
Un block bet à 1/3 pot me semble aussi bon. Ca rend le move EV+ et on se garantit le prix de la cote. Si vilain raise, c’est fold obv.
Finalement, je préfère ta solution à la mienne parce que le check/call ne nous garantit pas que vilain va bet moins de 3/4 pot river.
23 octobre 2012 à 15h20 en réponse à : [NL10] Over paire sur board « quinte à une carte »: décision river #34823Manu_O
MembreSalut,
Au flop je vois pas trop l’intérêt à Cbet :
– on va value sur les PP 44 à 99 ;
– et faire coucher une tonne de main.
J’aurais donc plutôt opté pour un check/call pour trap tous les bluffs au flop.
Turn, en mode check/call aussi selon le profil et la carte (je peux pas en dire plus par manque d’infos).
As played, river c’est un check parce que en bettant je fais coucher tout sauf les PP.
Et parmi les PP, y’en a 70% qui me battent : 22 à 66 et JJ+. Je ne value que 77 à 99.
Autrement dit, si river, vilain fait un sizing pourri style 3/4 pot maxi, je check/call. Et, je ne vois que très très peu de bluff s’il bet river.
Manu_O
MembreC’est cool ça ! Pas cher en plus !
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