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A propos de l’ambiance dans le stade en Turquie, il faut savoir que ce club a une interdiction de stade pour tous les supporters « hommes ». J’ai pas trop compris l’explication mais en championnat ils ont encore 3 matchs de suspension.
Y a donc que les femmes et les -12 ans qui ont le droit d’aller les supporters en championnat pour l’instant.
Mais l’interdiction en porte pas sur la coupe d’Europe donc autant dire qu’ils devaient être déchainés l’autre soir
PS : la sanction sanctionnerait une extinction volontaire des éclairage du stade par le club à la fin du dernier match de championnat de l’an passé car c’était Galatasaray qui était titré … lors du match chez son ennemi dans ce stade donc. Le club n’a pas supporté l’affront que le trophée soit remis devant leurs yeux. J’ai trouvé ça très drole
Mais c’est l’explication de RMC.
Moi j’ai trouvé que ça (envahissement de terrain) :
Début de vidéo :
– tu foldes JTo en SB sur un limp d’un fish et un autre fish est en BB (enfin je crois). C’est un peu tight non ?
– a 4:00 : table en bas à gauche
un 50/10 (je vois pas son nombre de mains) min-donkbet alors que tu as 99 sur Q86 (2 coeurs).
Comme tu calles juste en montrat donc de la faiblesse, il en profite avec pot bet à la turn.
Je me faisais aussi avoir souvent comme ça.
Maintenant, soit je fold flop, soit je raise flop. Mais je ne call plus ce min-donkbet.
Il peut-être sur un tirage ou sur rien, juste pour voir si tu montres de la force ou pas.
D’ailleurs, tu peux essayer contre des regs (j’ai pas essayé tiens !
)Si tu raises flop, c’est en bluff (parce que sinon t’attends juste un 9 qui en plus ouvre des quintes !)mais au moins ça évitera qu’il min donkbet (c’est pénible). En bref, je dirai : joue comme s’il n’avait rien misé.
9:15
en bas à droiteCall contre un joueur passif (45/3 et 1.6 d’AF seulement). Tu peux pas call ça.
Même contre un aggro, faut vraiment un bon read pour call un pot bet river avec juste TP quand il y a quinte + couleur + doublette d’une carte à la river.
J’imagine que tu le sais (parce que quand je te vois jouer, t’as à peu près le même jeu que moi) et je pense que ton erreur est que tu n’as pas pris assez le temps de réfléchir avant de jouer.
Si tu dis dis dès le début du coup, tiens celui là il est passif. Je vais value … mais s’il me raise ou s’il me pot bet , je fold.
Comme ça, tu n’es pas surpris quand il le fait. Tu anticipes.
Pareil pour un aggro, plutôt que de découvrir les cartes, moi mon « astuce » c’est de me dire : bon lui est tellement aggro que je suis pret à go broke PF avec AJ+;99+ et au flop avec TPTK. Ou certains avec AT+;77+ (oui ça m’arrive, s’il est maniac + shortstack) et au flop avec TP ou même 2nde paire (j’exagère).
Tout ça pour dire que si tu anticipes, ça t’évitera ce genre de calls, que je pense tu sais qu’il ne faut pas faire.
Bon je donne les conseils mais je te rassure : je fais encore la connerie quelques fois. Mais de moins en moins souvent quand même. Donc je suis content parce que je progresse
11:15 : en bas au milieu.
Tu 3bet avec AQo OOP. OK. Contre un 52/30 au CO qui a min-raise.
Et quand je te vois hésiter, je me dis : ben pourquoi tu veux cbet sur ce flop ? 964 dont 2 trèfles (t’as que l’as de trèfle).
Moi je cbet pas. Même si tu as vu qu’il a fold 2 fois sur 3 sur le cbet. Là c’est un pot 3bet et c’est lui qui a open raise.
Il peut te raise juste parce qu’il te bluffe et qu’il pense que t’as pas touché le flop du tout.
Pour moi, pas d’intéret de cbet. Et d’ailleurs, s’il bet … je sais pas quoi faire non plus
Qui peut aider sur cette main ?
11:55 en bas à gauche.
Contre un reg qui OR du CO, tu peux fold ATo ou 3bet dans les blinds. J’aime pas le call car tu ne joues que la quinte ou la double paire AT. Tu as hésité puis abandonné le 3bet parce qu’il fold que 33% … mais sur 6 occurences, c’est pas assez. Tente pour voir
Et puis ça te donne une image aggro. C’était une bonne idée le 3bet je pense.
Un setup sur la quinte (tant pis)
16:00 je m’arrête là. La suite demain matin surement.
Edit : Y a eu des réponses depuis le temps. Tant pis, je garde mon post
(sans avoir lu ce qu’il y avait avant du coup)ah enfin on peut écrire !(hier je ne pouvais pas)
Bravo pour la V2 : c’est extra !
Une petite com pour prévenir quand le forum sera de nouveau ok?
Tracker gratuit : Elephant de pokerstrategy.com
Suffit d’être inscrit sur le site – c’est gratuit – si je me rappelle bien.
Il est moyen mais c’est un tracker quand même (j’avais débuté avec et c’est suffisant au début).
« Sérieusement », j’aurai plutôt définit ça avec une méthode de travail et pas en annonçant un volume
Je voulais savoir quel méthode tu allais utiliser pour bosser ton jeu. Des cours? des vidéos? travail mental ? coaching ? Review ? Poster des mains ? autres ?
Zarelle pas de souci. Je donnais aussi simplement mon point de vue (oui je me justifiais aussi ! lol)
samedi et dimanche le niveau est surement moins bon. Donc plus de CS.
Peut-être que tu n’adaptes pas assez ton jeu en fonction de ça. Tu le fais ?
Salut et bienvenue !
Sérieusement c’est quoi pour toi ?
Tu vas tenir un « blog » ou journal de bord ?
Zarelle said
Je ne suis pas d’accord déjà avec Mad sur les deux regs sur la première table. Pour moi, il n’y en a qu’un. Le 21/15, le 34/21 je ne le considère pas comme un reg et en plus, il n’est pas stacké max.Guimath lui a mis une pastille rouge donc c’est lui qui considère le joueur comme un reg
(c’est ce qui compte non ?)Ensuite, il est sit out (j’avais pas fait attention) donc il a peut-etre perdu un coup et ne s’est pas recavé.
34/21 sur 300 mains c’est sûr que ça ressemble pas a des stats de regs mais il peut avoir une tendance loose preflop et être quand même un bon joueur. D’ou peut-être la pastille rouge de Guimath.
PS : et puis d’abord, je suis têtu ! lol
guimath said
ps: pour la stat du donk bet si quelq’un veut m’aider a la trouver sur hm2, car ya tellement de chose en stat que je ne sais pas quel stat c’est ???
C’est dans : « Donk Bet », puis « Flop Donk Bet »
Je l’ai ajouté aussi. Ca sert pas souvent mais sur un grand nombre de mains, c’est un aide mémoire pour se rappeler que tel jouer adore donkbet ou ne donkbet jamais (du coup, la note qu’on prend sur ses donkbets a plus de pertinence)
Mes remarques :
1 – La table en haut à gauche avec 2 regs à ta droite ?
Tu n’as pas le choix des tables sur Unibet (jamais joué)
Perso, je quitte une table comme ça. Il faut les regs à ta gauche et les fishs (et aggro) à droite. Comme la table en bas à droite.
2 –
a 8:03, tu open 3bb AQo UTG. Et comme les coups d’avant, t’as encore 2 ou 3 joueurs qui callent. Quand tu vois que ça se reproduit plusieurs fois, essayes de raise 4bb pour voir si ça change quelque chose (pas en fonction de la valeur de ta main mais de la position). Parce que si t’as toujours 4 joueurs au flop, c’est pas évident. Essaye 5bb si 4bb ne marche pas ? Je sais pas si c’est une bonne idée et je ne le fais d’ailleurs pas souvent. c’est plus pour en discuter. Mais là avec aucun short stack, je pense que c’est possible de le tenter. Pour voir leurs réactions. Le but étant de leur faire faire des erreurs, ça peut en générer.3 – 8:30.
Tu as raison de miser quand tu touches et d’abandonner quand tu touches pas.
C’est un peu con comme poker mais en NL4, ça marche très bien.
Ca me fait penser à un joueur qui s’est foutu de ma gueule dans le chat en me disant :
– ahhh le nul ! Il ne joue que pour la value ! Ca se voit trop !
C’était pas un reg, enfin si un reg mais un reg moyen disons. Il s’est pas douté que c’était un compliment pour moi lol
Bon évidemment, il se faisait un malin plaisir à essayer de me bluff quelques fois (et il y arrivait plutôt bien mais sans grandes conséquences donc ça me gênait pas).
4 – 8:50
Tu couches JTo au BU aavec 2 limpers avant toi (2 fishs).avec 1 fish en SB + 1 reg. Ca se joue non ?
Soit en limp, mais plutôt en raisant. Le reg devrait coucher et les autres devraient suivre.
Aucun short-tack donc t’as la profondeur adéquate pour jouer cette main à potentiel.
Une raison de ne pas la jouer ?
5 – 9:41
Face au donkbet . Tu vois en plus que c’est le 2è.
Ne pas call le 1er avec 2 over pourquoi pas (je fais pareil en NL4, sauf contre un gros donkbetter).
Mais avec 88 sur 269 avec tirage couleur, faut pas le laisser voir la turn pour 6cts dans un pot de 28cts !
Faut lui casser la cote (et les cotes aussi ! lol) de ses tirages. Et puis s’il donkbet, c’est qu’il pense que tu joues des cartes hautes, donc que t’as rien touché (comme la main d’avant). Ou alors il peut faire ça avec 2nde paire.
Et s’il te reraise flop … et bien là ok tu peux abandonner. Tu n’auras user que disons 20cts pour avoir l’fino qu’il est devant.
Et s’il te call juste, tu seras surement devant. S’il fold … ben à toi le pot.
J’aimerai bien l’avis des experts.
Si ensuite, il te 3bet souvent flop … alors il faudra ajuster mais là tu te laisses trop faire (je faisais pareil que toi il y a pas longtemps et j’ai changé de style en voyant cette idée dans une vidéo commentée … je ne sais plus de qui)
En bref, il faut reprendre l’initiative de la main.
9:46. tu dis que l’as n’est pas génial ?
Et lui tu crois qu’il en penses quoi ? Pour moi, s’il donkbet c’est parce qu’il sait que tu ne joues pas des mains avec des 26 ou 9. Mais plutôt les mains fortes. Donc un As, c’est super pour toi.
Si jamais tu veux bluffer un fish comme lui, c’est iici ! sauf si tu l’as vu jouer beaucoup de Ax. Je dis pas de le bluffer à chaque fois mais essaye, et tu verras
Imagine qu’il call ton raise flop ET que tu le raises turn s’il redonkbet, ça va en plus le calmer sur le donnkbet pour les prochaines mains. Même si tu dois abandonner la main. Il sait que tu es capable de le raise en bluff (c’est bien aussi car il sera suspicieux !). Bon faut être sûr qu’il reste à la table plus de 10 minutes … et toi aussi
Il joue 60/30 et 3,5 d’AF ?
Moi je call les 14cts sur 60 pour prendre l’info. C’est une info qui ne coute pas cher et qui peut te donner pas mal d’indication sur son donkbet. Savoir s’il les fait en bluff, en value, s’il mise la couleur si peu river (à mon avis non !!), etc …
Tu penses pas ? (et si ça se trouve t’es devant … même si peu probable)
Je m’arrête là pour l’instant car pas le temps de finir.
La suite une prochaine fois
PS : merci pour ta vidéo. Ca me fait réfléchir aussi sur le jeu, plus que quand c’est un pro qui commente et qui joue (presque) parfaitement. Donc c’est super bien !
Ah oui, comme le mien qui a donk bet shove au le flop sur un board TTT.
Vous croyez qu’il a AA ou un T.
Sachant que moi j’ai AT en face ! lol
Et bien je me suis dit qu’il avait forcément AA (ça lui apprendra à ne pas 3bet).
Et bien non. Il avait juste … rien ! (A8 je crois).
Donc ici je ne vois pas pourquoi vous mettez vilain sur la couleur. Il a peut-être la quinte comme a dit quelqu’un … ou peut-être rien du tout mais c’est juste qu’il a pas envie de vous laisser le pot car il se doute que vous n’avez pas la couleur.
Si vous attendez d’avoir les super nuts à chaque tapis de vilain, vous le déstackerez rarement … ou quelqu’un le déstackera avant vous.
C’est mon avis
(et ma nouvelle résolution depuis 1 semaine … de ne pas attendre les super nuts pour call les tapis)Pe4nuts said
Bon, je me doute que vous n’allez pas être trop d’accord avec mon point de vue étant donné les réponses, mais j’attends vos critiques et retours!
Militons pour un poker pas trop weak non plus!
Super content de lire ça !
C’est ce que je viens de changer dans mon jeu depuis quelques jours en NL10 ou NL4 SH.
En fait, je joue un peu trop weak moi aussi et avec JJ j’hésitais à partir à tapis. Du coup, je me faisais souvent avoir au flop ou alors je cbet et c’est l’autre qui fold … ou alors il fait tapis mais je call avec une overpaire et je me rends compte que pas mal d’aggro comme celui ci font tapis avec juste une top paire et un mauvais kicker (non pas brelan ! et non pas double paire non plus … là ils trappent dans ce cas). Donc Je confirme complètement l’affirmation de Pe4nuts.
Et je me suis décidé à y aller franco, et tant pis pour la variance. Et bien j’ai plus ou moins l’impression que la variance est au contraire pas si accentuée que ça. Et j’ai une explication d’ailleurs à ce sujer.
A force d’être weak et de folder (avec la meilleure main pas mal de fois … mais on ne sait pas quand) et bien c’est là qu’on a de la variance. Car on va prendre que très peu de spot pour faire tapis. Et si on prend le mauvais : bim on se plante d’1 ou 2 ou 3 caves facilement.
Alors que si on fait tapis contre lui même avec 99 (ça m’arrive maintenant) et bien on perd peut-être notre cave mais on va lui reprendre 15 mains après au prochain shove avec AQ (ah ben oui, faut pas hésiter !).
En gros, il ne faut pas compter le déstacker du 1er coup. Faut pas attendre de jouer un 80/20 sinon, comme le dit Pe4nuts : c’est un autre qui va le déstacker avant nous. Donc sur la session, ok y a des hauts et des bas puisqu’on joue plutôt des 70/30 au mieux, mais faut vous dire que tant qu’il vous a pris votre argent, c’est rare qu’il se barre. Donc il continue de jouer (et à priori n’importe comment en essayant de bluffer à tout va), donc votre ex-argent est encore devant vos yeux sur sa BR (attention de ne pas le croire, c’est simplement un moyen pour que le bad beat passe mieux, si jamais vous avez un problème avec ça).
Suffira d’être patient et c’est assez rares qu’en 3 ou 4 tentatives on ne reprenne pas nos sous (ainsi que sa cave de départ, ce qui est le but finalement).
Voilà mon idée. J’espère que ça peut aider.
Je n’ai pas appliqué ça encore en NL10 mais je vais m’y atteler quand je vais y retourner (dans quelques jours … ou plutôt quand ma BR sera assez remontée).
Pe4nuts, aux limiotes plus hautes, ça marche pareil ? (vu qu’il y a surement 1 fish par table seulement non ?)
J’imagine que le risque c’est que tu fasses doubler le fish et que ça soit un autre reg qui lui prenne tout avant que tu n’aies pu tout reprendre non ? Tu gères ça comment ? (ça se gère pas peut-être ! lol)
Il y a une vidéo de LevietFou sur poker-academie où il commente sa fin de tournoi où il est énorme CL. C’est pas forcément 50bb comme tu le voudrais, ni en milieu de tournoi non plus mais je pense que tu pourrais apprendre pas mal de chose.
Par contre, je ne sais plus le nom de la vidéo (ça doit pas être trop dur à retrouver).
Ensuite, je ne sais pas s’il faut vraiment prendre exemple sur lui (faut savoir qu’il est bien aggro … mais néanmoins excellent joueur). Mais je trouve qu’il explique bien et je pense que tu pourras t’en inspirer.
