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[quote=188178]Du coup j’ai un peu de mal à faire quelle main moins bonne va cbet/call et je préfère call/call/réévaluer (on bloque des TP chez vilain et je m’attends pas trop à ce qu’il cbet/call midle paire, du coup on value que quelques draws)[/quote]
Ici vu la dynamique, je ne vois pas vilain jeter le moindre petit truc. J’inclus 22>TT, AK,AQ,AT,KT,KQ dans son range de call au flop ( ça ne sera pas la majeure partie du temps évidemment).
[quote=188178]Et quand on voit le showdown j’imagine qu’on se doit de merger notre range de raise cbet contre lui tellement il à l’air méga nul.[/quote]
Oui voilà c’est l’idée, il est conseillé de 3bet mergé un fish preflop, alors je me dis qu’on peut en faire de même au flop. (Pas sur tous les fish)
[quote=188183]J’ai du mal à comprendre ton move.[/quote]
Oui à moi aussi ça me paraît bizarre. ^^ J’avais l’ascendant, j’étais en good-run contre lui, c’était quelque chose que j’avais en tête j’ai voulu essayer.
[quote=188183]Pour autant t’es OOP,[/quote]
Je suis IP, si j’avais été OOP… Ce aurait été plus compliqué de jouer turn et river sur un C/R au flop.
[quote=188183]Check call est pour moi la meilleure option ici et je suis sur en plus que tu lui aurais pris plus d’argent !!! Surtout avec un historique, laisses le se level !![/quote]
Je ne crois pas que je lui aurais pris plus d’argent ici… Je pense qu’il 2 barrel et C/call river, vilain est mauvais mais de là à broke de lui même TP avec ce kicker je ne crois pas, ce n’est pas un dégen complet. Il multi-table en NL02, il est là régulièrement…
(Et même si il avait 3 barrel, j’aurais pris moins. Je ne le vois pas bet pot turn et river ici.)
[quote=188183]Contre un joueur compétent je pense pas que tu gagnes ce coup, ou du moins tu aurais eu une décision difficile à prendre.[/quote]
Ma range de raise vs reg est tellement… Simple. Draw/SET/DP/Bluff total parfois (à la turn)…
Même contre un reg mauvais je ne sais pas si ça serait vraiment EV+ de re-raise en value TPTK… À voir, peut-être suivant certains profil mais bon… Je ne sais pas trop, ça me paraît compliqué. Je préfère me concentrer sur les fishs. (En tout cas vs reg jamais avec ce kicker)
En tout cas je vais essayer de me concentrer sur ces spots, déterminer les profils et les situations profitables pour faire ce moove. Je verrai un peu ce que ça donne.
On peut déjà trouver du contenu sur les deux questions. ( Comment réussir à traverser au mieux un bad-run et comment réussir à faire son volume.)
Ce contenu n’est sûrement pas exhaustif, ça m’intéresserai d’en savoir plus mais bon… Je préfère les deux premières questions, et entre les deux je vote pour « Jouer au poker rend-il malheureux ? ».
Je connais le même problème en ce moment. Je ne sais pas quoi travailler du coup peu motivé.
Pour l’instant je note les coups qui me posent problèmes pendant les sessions pour les review. À force je pense trouver des coups similaires et détecter un leak à travailler.
Mes opens varient selon ma position et la table.
Je joue sur des tables à six joueurs.
UTG, UTG +1 > 3 BB
Cut of > 3BB, 2.5BB si full reg derrière
BTN > 3 BB si 2 fish, 2.5BB si 1 fish et 1 reg, 2BB si 2 reg en blinds
SB > 3BB
Je suis sûr qu’on pourrait discuter pendant des heures sur les sizing d’open preflop, personnellement mon niveau ne va pas si loin.
Les regs ont tendance à fold ou 3bet oop, alors il vaut mieux diminuer le sizing.
Au contraire les fishs ont tendance à voir un flop avec anytoo, il vaut mieux augmenter le sizing pour value et/ou pour jouer la position sur un plus gros pot.
( Si tu es loose vaut mieux open petit si tu es serré vaut mieux open plus cher )
Je ne sais plus dans quelle vidéo Peanuts disait que même les pros sont frustrés/tristes après s’être pris un bad ou après avoir fait une session négative. C’est quelque chose de tout à fait naturel.
Il faut diminuer ces sentiments négatifs pour faire en sorte que cela n’altère pas notre jeu.
Personnellement je commence toutes mes sessions par lire cette phrase deux fois.
1/ Le résultat du court terme est sale, salit par la variance.
Seul le résultat du long terme compte, il est propre.
Mais l’obsession du gain est redoutable, elle est toujours là tapie dans l’ombre. Il faut être vigilant ^^
Bravo pour t’être repris mentalement et du coup techniquement à 8 seulement buy-n sans moove down. (Et sans moove up ^^ )
[quote=188047]ça monte tranquille les coups perdus sont vite oublié car on a bien analysé et tant pis si vilain touche ses out[/quote]
Exactement, NH et Next : D
GL pour la suite.
Nous connaissons tous ce sentiment je pense.
Il m’arrive aussi de devenir frileux (ou un peu spewy ça dépend) en fin de session. C’est quelque chose à travailler, sur le long terme on doit perdre beaucoup d’argent je pense. Enfin c’est sûr que nous perdons de l’argent si on ne s’efforce pas de jouer son A game.
Puis ça me paraît bête d’être influencer par nos résultats ou autre, ceci ne change rien à la main jouée.
Es-tu peut-être trop attaché au résultat sur la session ? Je crois qu’il faut apprendre à accepter de parfois faire des sessions négatives.
Ce n’est pas très grave on ne va pas se broke pour quelques blinds ou quelques buy-n.
Ce n’est pas le but bien sûr, le but est d’être EV+. ( Si possible sur chaque mains )
J’essaie de me dire que ma session commence d’un point A à un point B, et que je dois donner mon maximum pendant toute la durée de ma session, même si il reste cinq minutes.
Ici tu as TPTK vs un fish, le board est pairé mais assez riche en tirages.
Sauf read particulier, oui selon moi c’est une erreur de jeter le top de ton range.
Tu domines Qx, PP, T9, KT, AT, AK, tous les cœurs… Et tu te fais dominer par Jx et KK, AA
Tu ne connais pas ce joueur, tu es sur le top de ton range, c’est l’occasion au mieux de prendre sa cave ou au pire de prendre une note.
Oui le spot est compliqué tu es oop sur un board riche, mais tu as une très bonne main. De plus nous sommes en NL02, nous ne gagnons pas des millions. C’est l’occasion ou jamais d’apprendre.
Du coup j’ai deux questions.
Si tu avais AA, tu aurais fait le même moove ? (AA est à peu prét équivalent à AQ ici je trouve)
Et par curiosité j’aimerai bien savoir pourquoi tu open UTG à 2.5BB ? C’est peu commun il me semble.
@galenmarek Je vois.
Mais il est impossible de faire ces calculs In-game… Nous pouvons que vérifier après coup si le coup est bien joué ou pas.
Personnellement ma réflexion en jeu est légère… (Top de ma range vs fish, Value, value, go broke. Si il a mieux tant pis. Là c’est typiquement ce que je me serais dit. )
Tu utilises quel logiciel pour faire ce genre de calculs ?
[quote=187998]Mmmh comment peut t-on savoir que sa range is strong il limp call bp de mains en position du coup c’est un profil assez collant , et genre l’as limite action sur les dp k , bref pas compris l’over bet ?[/quote]
Tu as raison je me suis peut-être emballé…
Dans son range pour call 2 barrel on peut estimer qu’on value Tx,99>QQ,Kx,Ax, AT,T8,AK, QJ, …
Je ne sais pas si son range est si fort que ça, la plupart du temps il aura une troisième paire j’ai l’impression. (Vu notre main)
Est-ce que l’overbet est meilleur qu’un bet 2/3 je ne sais pas. J’ai l’impression que au pire c’est équivalent.
En fait ce n’est pas le range mais le profil de vilain qui m’incite à overbet, vilain est passif et je suppose assez CS.
Contre ce profil j’ai tendance à beaucoup overbet value.
Dans tous les cas, si l’overbet est moins bon que le bet 2/3, je n’aime pas trop le bet pot river.
Je me dis que quitte à bet pot vaut mieux overbet. [quote=188026]Yop
Déjà vu les stack on peut pas raise/fold
Après pour shove, hero a besoin de 40% vs la range de villain si on pense que qu’il ne x/r jamais pour fold. Ceci dit, c’est discutable on voit des trucs étranges parfois, il peut donc fold dans de rares cas ce qui fait pencher un poil plus vers un shove
Si villain joue ses AK, QJ et full comme ça, le shove est bon mais s’il x/c ses AK c’est plus bon.. en gros c’est chiant mais je suis pour le shove, vu ce qu’il reste derrière je pense pas le voir hero fold bien souvent.
[/quote]Salut, si jamais vilain a 200 BB ça ne change rien pour toi, même réflexion ? ( C’est chiant mais EV+ ou est-ce vraiment trop chiant de perdre 200BB contre un fish alors qu’on aura d’autres spots contre lui ?)
L’association de poker de ma ville organise chaque année un voyage de ce genre d’une semaine. J’étais allé en Espagne avec eux c’était vachement sympa.
[quote=187979] AK fold ici, peut être qu’il peut call avec 8x, probablement avec QJ et surement avec T8, de toute façon est-ce que avec AK ou 8x il aurait reraise la river ? pas sûre, avec QJ T8 A8 AA TT KK par contre oui.[/quote]
Franchement oui, un fish ça peut tout faire ! Ça dépend du profil en somme, mais ici sur son minraise à la river, j’inclus dans son range AQ,AJ,AT, QQ tourné en bluff (dont il peut call le tapis par frustration).
J’ai tendance à push dans ce spot à 100BB. (Il me semble qu’il aura assez rarement full supérieur mais je ne peux pas assurer que le moove est EV+)
Après là vous êtes deep, pas d’info sur le jeu de vilain postflop, le call me va. Enfin c’est surtout la crainte perdre beaucoup de blind qui me fait dire ça. J’ai l’impression que se broke ici est plus EV+ que le call, mais je n’en sais trop rien.
( Raise/fold ici face à un fish j’aurais pas la force personnellement)
Sinon j’overbet cette river à 0.80€ sa range est strong, nous perdons un max de value ici…
De plus on peut éventuellement exclure QJ de son range de minraise à la river, minraise un overbet à 40BB faut des bawls, je doute que beaucoup de fish vont s’amuser à ça.
Après overbet call, overbet fold c’est un autre débat qui m’intéresse également, vous feriez quoi dans ce cas de figure ?
( Pour moi la décision est difficile, je crois qu’elle dépendra de mon humeur x) )
(C’est la troisième fois que j’écris ce message… J’ai cliqué deux fois sur précédent par inadvertance :s)
Eh bien… Je suis entièrement d’accord avec toi ! Je n’ai pas parlé du travail que je prévois pourtant d’accomplir, car je l’ai négligé ce mois-ci. J’ai pas fait grand chose… Ce n’était absolument pas sérieux.
Mon résultat dépend directement de mon travail, comme tu le dis c’est l’essentiel.
À mon niveau de jeu actuel, sans les fish vu ma difficulté à gérer les dynamiques avec les reg, je ne sais même pas si je suis gagnant en NL02 et si je le suis c’est certainement pas à 4BB/100h alors en NL50…
Je me donne un jour par semaine pour revoir une session que j’ai joué, revoir des mains et regarder une vidéo.
Je souhaite également me donner une heure quotidienne pour suivre l’évolution de mon jeu de prés. Et voir si ce que j’ai décidé lors de mon jour de travail poker s’imprègne dans mon jeu.
J’ai conscience que ce sera laborieux au début, je vais devoir évaluer la qualité de mon travail.
[quote=187971]Comment tu fais pour prendre tes décisions au flop en fonction des cartes qui tombent, de tes cartes, du profil de ou des villains en 5 secondes maximum, alors que tu ne l’as jamais réellement fait ?[/quote]
Tous les joueurs sur ma table sont pastillés.
Je clique sur rechercher ce joueur et s’il se cache de la fonction de recherche (éventuellement reg) sinon c’est éventuellement un fish,
Si il n’est pas caché mais qu’il multi-table c’est que c’est éventuellement un reg si il mono-table l’inverse.
Si il est cavé max éventuellement Reg, sinon éventuellement Fish.
J’ai une pastille pour les Reg éventuels et Reg fish, une pastille pour les reg. Une pastille pour les fish et une autre pour les fish agro.
Ensuite je peaufine, si ça limp je mets soit en fish soit en regfish, et suivant comment vilain joue je détermine la pastille. (C’est subjectif bien sûr)
Ensuite j’ai une stratégie basique j’évite au maximum de jouer OOP, mon but étant de jouer en position sur le fish avec l’initiative.
Je prends pas mal de note, tous les donkbet, tout ce qui sort de l’ordinaire, de temps à autre les range d’open UTG…
(Mes notes sont illisibles sur certains de joueurs que j’ai beaucoup joué il faut que je structure cela aussi.)
Je prends ma décision en fonction de vilain en premier lieu, mais si je ne le connais pas ou trop peu… J’agis en fonction de mon équité, ma FE et le range qu’il représente.
Bien entendu, je suis dans énormément de spot assez… Perplexe ^^. J’ai de quoi me poser une tonne de questions auxquelles je n’ai pas les réponses.
En tout cas je le redis tu as parfaitement raison, le travail doit, et du coup est, ma priorité. Je vais me sortir de la tête toutes ces pensées sur les limites à venir.
Ceci étant dit les questions posées dans mon précédent commentaire deviennent anecdotiques.
Pour le moment je suis satisfait de mon volume de jeu, j’espère qu’il pourra se concilier avec le travail à côté des tables.
Lorsque je serai satisfait de la qualité de mon travail je reposerai ces questions. Je me donne 2/3 mois pour en être satisfait.
En tout cas, je te remercie pour ton message ! La lucidité et le bon-sens font du bien ^^
[quote=187918]it’s ok, au moins tu aura essayé… Il faut tester avant de trouver le ritme qui nous convient de toute manière. Il n’y à pas de secret.[/quote] Clairement, j’ai perdu seulement 10 jours à m’entêter et je ne suis pas à dix jours près. Ce fut un échec ( prévisible ) qui m’a permis d’apprendre, c’est une bonne chose.
J’étais aussi très pressé de quitter la NL02, mais après réflexion je ne suis plus si pressé que ça !
Plus je vais monter de limites, plus ce sera difficile… Du coup je me donne 3 mois (300k hands) en NL02 pour bâtir les fondations de mon jeu.
(Structure qui permet une progression constante, hygiène de vie correcte, travail…)
En répétant ces actions quotidiennement j’espère qu’avec ces 3 mois elles deviendront peu à peu des habitudes.
[quote=186880]Ton objectif n’est-il pas trop ambitieux ? je veut dire est ce que c’est une nécéssité d’atteindre la NL50 en un an ou est ce que ce n’est pas grave si tu atteins ton objectif en un an et demi ou deux ?[/quote]
Je ne peux toujours pas répondre à cette question…
Je comptais aussi devenir Supernova à la fin de l’année. Malheureusement je commence à me faire à l’idée que les chances pour que je n’y accède pas augmentent.
Mon plan est de passer 2 mois (200kh) par limites et de up la limite à partir de 4BB/100h.
Et seulement 1 mois (100kh) pour passer de la NL20 à la NL30, même chose pour passer de la NL30 à la NL50.
J’aimerai beaucoup avoir votre avis sur ce plan, ça me frustre de savoir que 100kh ce n’est rien, même si j’obtiens le ratio 4BB/100h.
Mon résultat sera tellement dépendant de la variance, que je ne pourrais pas m’auto-évaluer. Il est possible que je me mange un mur une fois que je passe à une autre limite…
D’ailleurs je ne sais pas quelle est la différence de niveau entre la NL20 et NL50, je ne sais pas s’il vaut mieux que je passe 300k/h sur toutes les limites. (Et que si je n’obtienne pas le ratio désiré 4BB/100 je retape 300kh dans cette limite) Ou s’il vaut mieux que je ne perde pas trop de temps et que j’apprenne les difficultés sur le terrain.
Je suis assez perdu en fait, j’espère que mes idées s’éclairciront d’ici 2 mois.
Personnellement je prends la note sur tous les donkbets et je m’adapte en fonction de la note.
Certains donk 1 BB nuts et air, c’est équilibré du coup c’est chiant. ( Mais ça reste la plupart du temps une main faible)
Je ne suis pas un joueur aguerri, je te donne mon opinion mais elle vaut ce qu’elle vaut…
20k hand par mois c’est une faible quantité, du coup ton résultat dépendra uniquement de la variance.
Je ne pense pas qu’il soit possible de s’installer en NL200 ni même en NL50 de cette manière.
En ce qui concerne le BRM agro, personnellement je n’aime pas ça.
J’avais essayé de shot les limites à partir de 10 buy-n. Sur 6 tables avec une bonne sélection des tables.
J’ai duré un mois, je suis monté en NL100 à 1200€ et je me suis gentiment broke en 3 jours. À la fin j’étais full stack avec un bad bead sur un pot à 600€, j’ai eu du mal à le digérer celui-là. ^^
Depuis ce mois perdu et l’amertume qui est née à la fin de ce mois m’a rendu BRM 100 Buy-n !
La variance est violente je ne supporterai pas de perdre la moitié de ma BK (15 buy-n) simplement à cause d’un bad run ( et du spew qui l’accompagne).
C’est un avis personnel, certains doivent le supporter et d’autres good-run aussi. ^^
