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@Pe4nuts C’est grâce à Kill-Tilt que j’essaie peu à peu d’assimiler ces concepts. ^^ D’ailleurs j’en profite pour te remercier, Kill-Tilt c’est la nuts, c’est vraiment énorme. Merci !
Je vois effectivement c’est l’idéal de ne regarder ses résultats qu’après un bon volume. Ça allège le poids que l’on porte sur les épaules, mine de rien, en plus de dégrader notre jeu, ça peut engendrer pas mal de souffrance cette obsession du résultat court terme.
Malheureusement pour un joueur au BRM agro ou pour un joueur qui a un BRM assez important mais qui ne joue pas assez de mains par limites, qui veut up vite les limites quoi… (Ce qui est mon cas)
On se base sur la seule info disponible pour s’évaluer, le résultat au court terme.
J’espère que mixé avec une auto-évaluation de la qualité de jeu la plus honnête possible, et un volume pas significatif mais correct et peut-être indicateur d’une tendance (200k hands). On peut arriver à quelque chose d’à peu prêt bon. En tout cas c’est mon plan pour le moment. xD
Ce n’est pas du tout le même moove Bouffard. Ici tu es contre un fish, tandis que Bobyrley joue contre un reg.
À mon avis ta main mériterait un topic à elle toute seule.
Concernant ta main, donk push vs fish sur un board assez drawi je considère AA comme la nuts.
Donk push de fish avec Top paire, 3eme paire, draw, AK ou que sais-je… Je le vois perso. ( Bien sûr il peut avoir set de temps en temps)
Sinon pour le AQ, si vilain est en bluff j’adore son moove je le trouve super bien joué. (Le board ne se prête pas du tout au bluff, il le sait, il sait qu’on le sait. Du coup ça me semble vraiment bien à faire de temps à autre en bluff, contre des bons reg. Par contre quelle main il transformerait en bluff ? Air ?)
[quote=188934]Préflop, j’ai hesité entre call pour garder le fish ou 3bet pour value vu qu’on est devant sa range d’open au BTN. Comme j’ai pas envie de 4bet/fold ou 4bet/5bet cette main, j’ai décidé de call. La raisonnement vous semble bon ?[/quote]
Je me pose souvent cette question également…
Il me semble que ça dépend du niveau du reg et de notre plan de jeu face à lui.
Si c’est un bon reg, aussi bon que nous voir meilleur, je préfère le call. Je ne vais pas me montrer très agro contre lui.
Si j’estime avoir un certain edge contre le reg je vais préférer l’embêter quand je pourrais.
(J’aimerais avoir des avis sur ce raisonnement aussi.)
[quote=188934]River, je pense être dans le top de ma range. Ai-je le droit de fold sans pour autant être trop exploitable vu que ma range est cappée ? Il montre tellement de force, j’ai le sentiment qu’il est toujours nutsé ici, je me trompe ?[/quote]
Oui, il représente la nuts, DP grand minimum.
Si le reg est vraiment bon je pense qu’il devrait être capable de transfo en bluff ici quelques fois des mains pour nous faire jeter nos petits as. (Il doit supposer qu’on 3bet AK/AQ, du coup je trouve son 3 barrel vraiment bien.)
Mais sinon je pense que la majorité du temps vilain à la nuts ici, et je ne crois pas que l’on soit réellement exploitable à jeter ici.
Je veux dire que si vilain est en bluff ça sera un coup marginal de sa part, enfin c’est mon impression. Il le fera rarement quoi.
Si on a haute estime de vilain, si on connait bien vilain et qu’on sait qu’il est capable de faire ce genre de moove. On pourrait payer ici de temps à autres.
Mais là t’as que 300 mains sur lui. Est-ce que vilain tenterait ça contre un reg qu’il connaît à peine ? J’en doute, du coup je préfère le fold.
Si on doit l’attraper, on l’attrapera avec carré un de ces quatre. :p (C’est surtout le fait qu’on le connaît pas qui me gênerait dans le call ici, 300 mains c’est rien.)
Je préfère aussi le check que C-bet sur ce flop.
Q9s se joue bien postflop, c’est une main que j’ai envie de jouer personnellement.
Si la table s’y prête (2 fish et 3 reg pas super agro ou mieux) j’aurais tendance à iso même de cette position.
Quels sont les inconvénients de cet open dans ce cas de figure ? On ne craint pas vraiment un squeeze ou un 3bet light, hormis celui du short mais c’est tout non ?
Si on était au Cut-off ça changerai quelque chose pour vous ?
[quote=188726]Moi je fais parti de ceux qui considèrent qu’afficher la Courbe d’EV est un plus. Je m’explique :
Quand tu run good, ca te keep focus pour essayer d’exploiter au mieux ton run good. Quand tu run bad, ca te donne non pas un pretexte pour perdre de l’argent, mais te donne une partie de l’explication. Et te force à bosser une peu plus ton jeu, ce qui ne peut être qu’un plus. Si tu es un joueur de poker et que tu n’as pas le mental pour voir une courbe en dessous de l’EV de 10BI, arrête le grind. (là ton contexte est bien plus violent, cette remise en question est tout à fais normale).[/quote]Je n’affiche plus ma courbe d’EV depuis le post de FishKitch€n, ça fait 3 jours quoi.
Je dois dire que la seule chose qui m’importe est la qualité de mon jeu, ma capacité à ne pas me faire submerger par les émotions, la qualité de ma concentration volatile…
D’après Fishkitch€n la courbe d’EV semble beaucoup trop grossière pour être prise en compte ou indicatrice de quoi que ce soit…
Ce serait assez bien d’avoir une indication valable de son run. (Peut-être que certains la trouve valable.)
Au final, honnêtement je trouve que ça pollue mon esprit. Que je bad-run ou good-run je souhaite jouer mon meilleur jeu.
(Bien que je comprenne ce que tu veux dire, j’essayais aussi de me servir de la courbe d’EV pour me motiver et parfois pour me rassurer. Mais je ne crois pas en avoir besoin finalement.)
[quote=188726]
Après l’EV peut aussi être dûe à tes leaks. Ce n’est pas une courbe à prendre au sérieux, mais une courbe qui te donne non pas une info, mais une TENDANCE générale sur ton run, le problème c’est qu’il te faut au moins 1 ou 2 MILLIONS de mains pour qu’elle soit significative pour moi (dans
[/quote]Le run ne perd pas tout -ou presque- impact après 1 ou 2 millions de mains ?
J’ai pas grand chose à dire personnellement, TPTK vs fish go broke !
On peut se demander si vilain va à tapis river avec top paire, ça dépend des profils.
Sur cette river aucun tirage ne rentre, est-ce qu’il bluff ses tirages ratés river ?
Sans info particulières TPTK j’y vais également, tant pis si il a mieux.
Concernant le timing tel, je n’en sais rien. J’ai l’impression que ça varie selon les joueurs.
[quote=188706]
J’ai très rarement posté des mains sur les forums, mais c’est sans doute une bonne habitude que je devrais prendre.[/quote]Oui, le forum et la communauté sont là pour ça à priori. Tu as raison de vouloir en profiter.
[quote=188638]je suis curieux de savoir si un raise est judicieux ici. Si il call je pense qu’on est tjr battu mais on a l’info qu’il va pas min donk bet et deux barrels rien du tout.[/quote][quote=188638]je suis curieux de savoir si un raise est judicieux ici. Si il call je pense qu’on est tjr battu mais on a l’info qu’il va pas min donk bet et deux barrels rien du tout.[/quote]
Il peut très bien se broke avec AK/A9s/77 ici sur la turn.
Pour ma part d’une manière générale je reste assez vigilant face aux min-3bet. Il a les nuts dans son range JJ+ mais pas que…
Certains min-3bet toutes les PP, tous les gros brodway, et d’autres min-3bet toutes les mains qu’ils apprécient K4s, JQ, 65o… Bizarrement j’ai l’impression qu’ils ont dû mal à lâcher une main qu’ils ont min-3bet.
Si le profil m’a l’air agro, je peux payer les deux streets à venir. Mais si le profil m’a l’air passif je jette turn et attend un meilleur spot.
[quote=188546]Il faudra que je prenne le temps un jour de faire un post la dessus parce que les interprétations communément répandues au sujet de cette courbe m’exaspèrent…[/quote]
Je serai ravi de le lire !
Pour ma part, je joue en NL02 et les seules courbes que j’ai affiché sont les résultats et la courbe d’EV. Je sais qu’elle ne peut être qu’un indicateur de notre chance, simplement pour faire une grossière estimation. ( Bien que c’est loin d’être essentiel, le but étant d’être EV+ et de travailler son jeu quoi qu’il arrive.)
[quote=188527]C’est certainement bête, mais , me dire que je traverse un très sale Bad run , me permettrai de ne pas déprimer inutilement et de continuer à rester sérieux et motivé.[/quote]
C’est la même chose pour moi, et dans le cas contraire, voir ma courbe d’EV en dessous de ma courbe de gain lorsque je suis perdant m’énerve assez.
Je me dis que je good run et je suis perdant wahou…
J’aime bien vos deux lines à toi et à vilain, sauf que vilain a oublié de raise turn. ^^’ Je raise la turn et go broke si possible, et si un cœur tombe river je Check/fold, tant pis. ( Son call river ne me plaît pas du tout. )
Par contre ça serait meilleur pour la lisibilité de poster la main vierge de toutes tes réflexions, pour laisser le lecteur se faire son idée à lui. Ensuite en dessous tu peux mettre tout ce que tu as à dire.
Édit >
[quote=188417]Je ne crains pas la flush car les seuls combos seraient et , peut être . Hero bets 20bb. Vilain calls.[/quote]
Que veux-tu dire par je ne crains pas la flush ? ( Sur la turn )
Ici tu as hauteur as, tu es derrière la flush tout autant que tu es derrière QQ.
Contre la flush tu as 16% et contre QQ tu as 18%, c’est assez similaire.
Tu as de l’équité et de la fold-équité contre son range donc c’est bon pour barrel la turn.
Salut,
Je pense que la main pourrait être bien plus lisible, personnellement je préfère regarder le coup se dérouler naturellement.
Et ensuite lire tes réflexions, là c’est entremêlé, ça gêne un peu la réflexion du lecteur je pense.
Préflop : Je préfère largement le 3bet au slowplay ici. Tu dis que vilain te paye un 3 barrel avec 2nd paire, tu as une sale image contre lui. C’est le meilleur moment pour value cette fois non ?
De plus Vilain UTG est 160BB deep, tu le couvres. Tandis que le vilain en BB est short stack, ses pauvres 30 BB sont intéressantes à prendre certes, mais énormément moins que 160BB. (Le scénario idéal aurait été que le short envoie la boite mais bon… Je n’aurais pas pris le risque. tu as déjà une sale image on a pas besoin de lui pour faire gonfler le pot imo )
Flop : Vilain UTG C-bet toujours 1/2 pot ? Même en triway ? N’aurait-t-il pas tendance à mettre 2/3 ses overpaires ?
J’aime bien le call, nous pourrons toujours prendre notre value plus tard sur les overpaires de vilains.
Turn : La carte n’est pas très belle mais elle ne fait rentrer que 2 combo de vilain. 55/A5
Vilain bet toujours petit un peu plus qu’1/2 pot, c’est son standard ?
Ici, il me semble que son range est exactement le même que le tien. Sauf que lui a les FD en plus, ainsi que QQ+. Tu n’es pas vraiment sensé avoir AA hormis dans de rare cas comme celui là.
Ton re-raise est bien cher, mais vous êtes deep et vu ton image j’aime bien on value toutes ses overpaires et FD.
Quand il call ton re-raise
River : Sur son donk, selon moi il n’a jamais de bluff. Je ne vois aucune mains qui peut bluff, hormis si c’est un très bon joueur. Il peut bluff Ad6, mais bon… Call le raise turn avec Ad6… Ton range de raise turn est sensé être Ad*/TT/JJ set et quinte
De plus, est-ce que tu vas vraiment jeter set ou quinte ou river, ça serait bien de savoir combien de mains tu as sur lui. Pour savoir vous avez jouer combien de mains.
Je n’aime pas le moove de vilain, il ne value rien du tout ici, il perd de la value en fait. Je suppose qu’il y a un thin value à faire river de notre part avec cette main, qui est équivalente à 33.
( Je me rends compte que j’ai répété tout ce qui a été dit dans les posts précédents ^^’ Mais c’est important pour moi de commenter des mains avec mes mots. )
Salut,
Je joue en NL02 sur PS, j’ai 100k/h pour le moment.
J’ai pu voir certains joueurs qui rentre dans des guerres de ce style, moi même j’étais de ce genre là. (Maintenant je fold car ça me paraît fortement EV-, maîtriser le 4bet light et ce genre de dynamique n’est vraiment pas si simple.)
call 4bet oop et Check-raise all-in mon C-bet flop sur board dry voir donk push… C’est plutôt ce genre de moove que je vois, je ne crois pas qu’il y ait vraiment de 5bet light et encore moins de call 5bet de ce genre.
Après les tilt-call et tilt-bet de la part de joueurs agro ça peut arriver.
Ça reste une partie infime du field, il me semble que c’est 2/3 reg et 2/3 regfish agro au grand maximum.
Je parlais du 3/4 turn, si je m’estime devant son range. Pourquoi me priverais-je de value un peu plus cher ? Oui je vais me value/cut parfois mais si c’est EV+, c’est EV+.
Autant checker la turn et Check/call river sinon. Et bon à mon avis ce n’est pas le mieux à faire.
Ce qui me dérange ici c’est le manque d’informations. Une simple indication m’aiderait beaucoup, on ne sait jamais, peut être que vilain ne min-raise que DP+.
Mais bon dans le doute, vs fish, je ne sais pas trop river, value peu cher ou shove… Est-ce que ça change énormément l’EV du coup ?
TP, Jx, 99, TT, 8x peuvent call un thin-value river.
Tandis qu’un shove est call uniquement par une TP rarement un TT qui s’est perdu en route mais c’est marginal.
Par son min-raise flop on peut estimer que la dame est comme tu l’as dit le cœur de son range.
Maximiser ma value sur une TP vu que c’est ce qu’il aura une grande partie du temps me semble un bon plan et meilleur que le thin-value me semble-t-il.
( Corrigez- moi si je dis des bêtises ou si vous n’êtes pas d’accord.)
[quote=188284]Pour avoir des conseils il faut poser des questions?[/quote]
Oui, j’ai suivi l’évolution depuis une dizaine de jours, mais je ne savais même pas qu’on était invité à faire part de nos impressions ou avis. ^^’
Eh bien oui je suis sûrement un peu trop frileux dans ce spot.
En théorie ça ne me dérange pas de me value/cut de temps en temps, tant que ça reste EV+.
Là je trouvais le board tellement riche et il touche tellement son range que ça m’a un peu ralenti. Et surtout, ma main que je ne considère pas comme nuts. DP+ je 3/4 la turn mais là j’ai un peu peur. xD
Mais je pense que tu as raison, je vais ajuster mon sizing sur la turn lorsque je value ces mains. Ça va donner un peu de peps à mon winrate ça. ^^
Je pense garder le 2/3 pour KQ moins et draw en règle générale. (Voir 1/2 pour les draws, difficile de faire des règles générales ça dépendra du spot. ) (vs fish)
[quote=188196]je pense qu’on perd un peu de value sur ses Qx avec le sizing turn un poil trop faiblard[/quote]
J’ai mis 2/3 pot turn, c’est ce que je fais toujours. J’ai du mal à à mettre un 3/4 sur un board riche avec TPTK ou OVP.
J’ai l’impression que le risque de me value/cut est important du coup j’aime pas trop mettre 3/4 pot à la turn sur ce genre de board.
[quote=188184]Après faut accepter que certaines fois on va se value cut, mais si tu prends toute sa range qui x/c river, à savoir toutes les Qx, quelques bons 8x, et quelques DP, on est bon ![/quote]
Je pense que tu as raison, on ne peut pas éviter d’être derrière le top de son range donc autant jouer de la manière la plus EV +.
[quote=188196]mais a t-on un PSB?[/quote]
Si je mets 3/4 à la turn ouais, pile poil.
