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Hello,
Tu as trips, c’est à dire un brelan avec deux cartes du board. Ta combinaison est QQQA5
Vilain n’a pas brelan mais full, sa combinaison est 555QQ
En gras: cartes privatives.
Full bat brelan.
Fold net PF.
Flop, plusieurs sizings sont sans doute possibles. Mais sur cette texture je vais souvent faire 1/3 pot. Le range advantage de Hero est assez important s’il a des ranges correctement construits. Si je choisis un autre sizing je ferais 3/4 pot pour over-shove certaines turn avec certains portions de mon range, comme ici sur cette carte qui rajoute bcp d’equity à notre main. Mais je choisirais généralement cette line sur des boards plus dynamiques.
Turn, je ne comprends pas trop le screenshot et les stack size. Mais dans tous les cas, toutes les façons de jouer notre main sont bonnes sauf celles qui nous amènent à fold notre equity. Il est très mauvais d’abandonner un gros draw sans avoir pu réaliser notre equity, c’est à dire sans avoir vu toutes les cartes ou faire fold Vilain. Vérifie tes odds, ça me parait étrange que tu ne les ais pas.
[quote quote=273909]En SB vs BB, j’utilise une range assez loose du style CO/BTN que j’open 2.5bb. Par contre en BTN et RFI, je fais 3bb. Tu penses qu’il faut que je change ça ?[/quote]
Alors ça dépend de ce que tu appelles « assez loose ». Si ça se rapproche d’un range du CO (25-30 %) c’est en réalité très tight en SB. Si ça se rapproche d’un range du BU (42-55 %) c’est juste standard. Un steal moyen en SB tourne entre 45 et 55 %.
Habituellement on voit plutôt 2.5bb au BU et 3bb en SB. Mais ça doit surtout dépendre de tes ranges. Plus tu ouvres loose et plus tu as envie de faire peu cher. Donc si tu ouvres très loose en SB (>55 % env.) tu peux vouloir faire 2.5bb. Et si tu es plutôt tight au BU, disons moins de 42 % environ, 3bb peut se faire.
Enfin il faut aussi tenir compte des odds offertes. En ouvrant 2.5bb en SB on laisse de très bonnes odds à BB qui en plus a l’avantage de position. Il est alors sensé défendre très loose, théoriquement bien plus loose que ton propre range d’open. En pratique cependant bcp de Vilain ne s’adaptent pas et resteront trop tight. Ouvrir à 2.5bb avec un range très loose peut alors devenir très profitable.
[quote quote=273909]C’est quoi les « stabs » ?[/quote]
C’est lorsqu’on bet quand l’adversaire n’a pas effectué son CBet. Sur PT4 c’est « float bet » (flop turn ou river) pour la stat IP, et « probe bet » (turn ou river) pour la stat OOP¨.
Stats pas indispensables, surtout au début. Mais devient très intéressant pour ceux qui sont à l’aise avec les HUD bien fournis.
3x PF.
Contre ce profil supposé je CBet flop à peu près tout le temps.
Turn, je prends ma décision en fonction de Vilain. Par défaut plutôt c/c, mais 2 barrel contre CS passif est p-ê meilleur. Mais sur le peu de mains qu’on a, Vilain ne semble pas très passif: ses AF sont élevés pour 70 de VPIP. Faudrait voir son AFq et ses stab si on avait plus de mains.
Pour être exact il y a 4 réseaux et 7 rooms. Un réseau pouvant regrouper plusieurs rooms.
Winamax: tout seul
PokerStars: tout seul
Party: PartyPoker, PMU et Bwin
iPoker: Betclic et Unibet
Pas une phrase, mais plutôt se forcer à prendre son temps, même pour les coups les plus simples. Cela permet entre autre de rester focus, de mieux pousser le handreading et de maintenir nos automatismes de réflexion.
Sinon quelques mantras qui peuvent être plus ou moins utiles: « Jouer lentement », « Ne pas forcer
les choses (patience) », « Croire en son jeu (confiance) », « Ne pas chercher à se refaire (stop loss) »,
« Ne pas se compliquer la vie inutilement (easy game) », « Jouer les récréatifs en priorité ».Pour tes routines de grind je te conseille aussi d’être attentif à ton niveau de jeu et de fatigue ainsi que de maîtriser la frustration et l’énervement (se focaliser sur son jeu et faire abstraction du reste).
[quote quote=273627]A partir de combien de mains tu considère que le sample est suffisant pour juger du winrate d’une main?[/quote]
Énorme en fait. Sans doute trop pour qu’une database classique puisse être réellement fiable.
On est donc obligé de regrouper des mains et de faire des recoupements. On peut aussi essayer de regrouper des situations proches. Et on regarde plus la tendance de la courbe que les résultats. Mais même comme ça avec plusieurs centaines d’occurrences ça ne suffit pas et il faut tenir compte du run. Par ex en regardant la « overall luck bell » de PT4. Et comme tu le soulignais il y a aussi l’évolution de notre jeu qui fait qu’on a pu rendre une main perdante en main gagnante par ex. Ou encore un changement de field qui au contraire rend une main gagnante en main perdante.
En tenant compte de tout ça, parfois on voit très vite se dessiner des tendances. Après quelques dizaines ou centaines d’occurrences. Et parfois même après un millier d’occurrences ce n’est pas fiable. Je pense en particulier avec les mains de type SC qui sont très dépendantes de la variance. Il m’est par ex arrivé avec ces combos d’avoir une courbe régulière dans un sens pendant 100 ou 200 occurrences qui s’inversait brutalement. Alors que par ex pour les broadways offsuit le même sample est plus fiable.
[quote quote=273632]si vous saviez m’expliquez comment on « vous cite » ou vous « mentionne »[/quote]
Pour citer quelqu’un, tu sélectionnes la partie de texte à laquelle tu veux répondre, et tu clic sur « quote » en haut du post (à coté de « répondre »)
[quote quote=273632]J’ai du mal a voir la différence que tu fais entre 22 et 55 UTG. Soit tu as une toute petite meilleur jouabilité postflop mais l’EV de ce genre de main quand on open UTG ce fera surtout lorsqu’on fera set non ?[/quote]
Sur des tables faciles on va de toute façon ouvrir toutes les PP. En fait on va surtout commencer à fold les plus petites lorsque les tables sont suffisamment agressives pour nous empêcher de réaliser notre equity flop. C’est à dire quand on devra trop souvent fold vs 3bet ou squeeze.
Après la différence entre 77-55 et 44-22 est sur leur equity. Entre les fois où on aura un abattage 55vs 22 et les quelques set vs over set, j’imagine que la différence se fait sur le long terme et reste marginale. Possible que 55 soit par ex très légèrement gagnant et 44 très légèrement perdant sur certaines tables. Possible aussi qu’il y a une question d’équilibrage de ranges. Plus facile de défendre suffisamment avec 55+ que avec 22+ lorsqu’on subit assez de 3bet.
Bref, à mon avis pour les PP ce qui compte c’est surtout les fréquences de 3bet adverses. Le reste me semble moins important.
Il manque l’info principale: quel est ton sizing d’open ? Nos ranges dépendent de nos sizing (ou l’inverse..)
Je vais partir du principe que tes sizings sont de 3bb sauf au BU (2.5bb), ce qui est le plus courant en NL25.
Je te trouve trop loose dans certaines positions et trop tight dans d’autres.
En SB par exemple on doit ouvrir plus loose qu’au CO (on n’affronte qu’un seul range), mais en même temps tu es un peu trop loose au CO, ou du moins avec les combos offsuit. Un range classique du CO comprend: 22+ A2s+ A8o+ (ou A9o+) tous les broadways, tous les SC et quelques 1 gapper, K6s+ (parfois juste K8s+ et parfois presque tous les Kxs). Q8s et J8s sont aussi généralement open. Parfois K9o mais bcp plus rarement.
[quote quote=273592]ATo UTG comme mentionné plus haut, l’ouvrez vous 100% du temps ?[/quote]
Je l’ouvrais de temps en temps et puis je me suis aperçu que je perdais de l’argent avec.
[quote quote=273592]Ouvrez vous 100% de vos As suités UTG ? exemple A7s (moi oui)[/quote]
A8s + A5s-A3s à peu près tout le temps. A7s-A6s et A2s de temps en temps.
[quote quote=273592]Ouvrez vous 100% de vos pocket UTG peut importe la situation ?[/quote]
55+ toujours. 44 – bcp moins souvent. Je ne connais pas le niveau de tes tables mais sur les miennes j’ai commencé à ne plus open 100 % de mes PP à partir de la NL30 et surtout de la NL50.
A noter quand même que les low PP et Axs sont des mains marginales en EP et la plupart des joueurs seront plus ou moins break even avec. (avec une belle red line pour les Axs mais qui dégringole avec les PP..)
Par contre si ton sizing d’open est de 2.5x, ATo Axs et low PP doivent pouvoir s’inclure dans un range UTG en standard. KJo aussi p-ê. Mais dans ce cas-là tu peux aussi rajouter des SC (au moins T9s), voir K9s.
Je dirais que les RFI par positions doivent être proches de 15-17 % UTG, 18-20 % MP, 25-29 % CO, 42-55 % BU et 45-55 % SB.
[quote quote=273556]Au passage 4b plus cher aux alentours de 25bb pour un 3b a 10bb sinon tu ne feras rien fold[/quote]
D’autant plus qu’il me semble qu’on est légèrement deep. Faut mettre la pression. Mais pour le coup quand on est deep on préfère 4bet (et 3bet aussi) des mains qui font des nuts plutôt que des TPGK. Mais bon 120bb deep c’est pas encore vraiment profond.
Edit: Je dis n’imp. Deep on va surtout plus call vs 3bet et pas 4bet des combos qui font nuts.
[quote quote=273562]Et on 4bet main X pour fold main Y… C’est ça qui me dérange moi.[/quote]
Je comprends bien, mais si 4bet Y a une EV négative ce n’est plus bon. Donc faut voir si dans notre range de fold il y a des combos qui sont plus profitables à 4bet (donc qui rentrent dans la catégorie Y), mais ce n’est pas forcément la cas. Est-ce que 4bet K9s ou A7s est mieux que de les fold ? Et puis c’est quasiment impossible d’évaluer l’EV d’un ensemble de range tout en essayant de le garder un minimum équilibré.
Par ex si on a
Call main Z = 0bb
4bet main Z = +4bb
et
Call main Y = -2bb
4bet main Y = +2bb
Est-ce que ça ne vaudrait pas le coup de mettre Z dans notre range de 4bet à la place de main Y ? Si on call Z et 4bet Y on a +2bb d’EV. Et si on 4bet Z et fold Y on a +4bb d’EV. En partant du principe qu’on défend avec la même fréquence.
Maintenant c’est sûr qu’on est sur des estimations très arbitraires et discutables, qui dépendent de l’écart d’EV entre call et 4bet. Par ex avec X on a un écart de 2bb alors qu’avec Y et Z il est de 4bb. (c’est pour ça que pour mon ex je prends Y et Z qui ont le même écart)
En fait ce qui nous sépare c’est juste l’estimation de l’EV du call avec KQo. Perso j’estime que le call est EV- dans bcp de situations de NL10, et donc je place très souvent cette main au mieux dans la catégorie Z, et au pire dans la catégorie Y, et non en X. C’est dommage, dans ma dernière database mon sample est trop petit pour comparer les résultats avec KQo.
[quote quote=273500]Et on va dominer des tp adverses.[/quote]
Euh non. On est bien dominé par les TP/OP adverses. Assez nettement d’ailleurs. Ou alors tu évalues mal un range standard de 3bet de SB vs CO.
[quote quote=273500]De plus tu oublies le fait qu on va egalement faire des bons straight draw.[/quote]
KQo ne fait pas de bons str8 draws. Surtout que nos outs sont bloqués par le range de SB (bcp de Ax, qui en plus peuvent bloquer l’action justement lorsque Vilain n’en possède pas). Par ex 65o frappe plus de str8 draws et surtout de OESD.
[quote quote=273505]En fait quand on y pense si on trouve que KQo se joue mal post-flop, on trouve que 95% des mains non suité se jouent mal…[/quote]
Effectivement les combos offsuit ne se jouent pas très bien post-flop. En particulier les broadways offsuit qui préfèrent jouer des petits/moyens pots à part pour les plus gros. Ce n’est pas pour rien que les ranges de défense se composent essentiellement des mains suited, de PP et de quelques gros broadways offsuit qui dominent le range adverse ou du moins qui ne sont pas trop dominés. d’ailleurs c’est important de ne pas trop défendre de combo offsuit si on ne veut pas se faire défoncer post-flop.
J’ai donné des arguments solides pour expliquer mes choix. Mais ça reste des conseils pour les joueurs de NL10. Je rappelle aussi qu’en NL50 mon standard était plutôt de call. Maintenant chacun se fait son opinion et construira ses ranges comme il l’entend et vérifiera ensuite s’ils sont profitables ou pas. Par contre qu’il ne construise pas ses ranges en utilisant de mauvais raisonnements.
[quote quote=273498]Donc du coup, si je comprends bien, mon X/R est mauvais car vilain a le range advantage sur ce board étant donné que je n’ai jamais AA, QQ, ou AQ ici car je n’ai pas 3bet PF et que ces mains sont normalement dans ma range de 3bet PF en SB ?[/quote]
En réalité c’est un poil plus subtil. Les equities PF n’ont sans doute pas bcp changé au flop, autour des 55 % pour SB (c’est à peu près l’equity d’un range bien construit de call de SB). Donc BU n’a pas de « range advantage » en terme d’equity seule. Par contre il possède ce qu’on appelle un « nuts advantage« , c’est à dire que c’est lui qui possède presque tous les nuts (AA QQ AQ sont dans son range et pas dans le notre).
Cependant, pour tempérer mon précédent post, on n’est pas non plus dans une situation où SB est cappé (du moins flop, car s’il c/r ses nuts au flop il le sera turn et river). Il possède aussi quelques nuts, mais bcp moins (88 et A8s). Cela ne fait que 5 combos mais le range PF est aussi étroit en SB. Par exemple sur un flop AK2 SB n’aurait absolument aucun nuts et là BU peut s’y donner à cœur joie pour barreller en over-bets, et ce malgré une equity plus forte pour SB ! En passant, même d’un point de vue théorique ce n’est pas grave d’over-fold certaines texture lorsque le range advantage et le nuts advantage sont chez Vilain.
Hello,
Un range capé: qui ne contient pas de mains très fortes. Par ex après avoir check / call sur une texture de board où on pense qu’il aurait check / raise ses mains fortes.
Un range mergé: qui est orienté value ou mains assez fortes. Par ex un range de 3bet PF mergé contient uniquement des mains en value. Un range mergé peu être plus ou moins fort selon les situations. Un range linéaire est une variante d’un range mergé qui contient seulement le top du range. Par ex un range linéaire de 10 % contient le top 10 % des mains de départ.
Un range polarisé: qui contient à la fois un pole value avec des mains très fortes, et un pole bluff avec des mains faibles. Par ex un range de 3bet PF polarisé contient à la fois des premiums et des 3bets light (comme des SC ou des petits Axs). Post-flop un range polarisé aura tendance à miser très cher.
D’un point de vue strictement théorique le c/r est très certainement mauvais. BU possède un net nuts advantage, Hero n’a pas AA QQ AQ et BU les a tous. En passant c’est d’ailleurs une texture que BU peut facilement multibarrel bluff avec gros sizings. Et encore plus si les blindes c/r leurs nuts au flop..
D’un point de vu pratique contre un mauvais joueur, ben on fait ce qu’on veut^^. Ou du moins ce qui nous semble le mieux pour rentabiliser un max.
Sinon, perso, je 3bet PF dans ces positions contre ce profil et ce sizing.
[quote quote=273449]On est dominé que par AQ+, QQ+ alors qu’une range de 7%+ aura des pockets inférieur à la Q, des SC, des low Ax, voir même des Kx Qx inférieur[/quote]
Non KQo ne se joue pas très bien post-flop. On frappe TPGK 1/3 du temps et c’est à peu près tout. Dans un range standard de 3bet de SB VS CO il y a plus de combos qui nous dominent (AQ AK QQ+) que de combos qu’on domine (KJs KTs QJs QTs), 3 fois plus quand même (et encore tous les regs ne 3bet pas forcément leurs broadways suited). Et les fois où on va frapper TP vs PP JJ- on ne rentabilisera pas des masses. Et quand le pot va grossir on aura souvent des décisions difficiles. Il faut bien garder en tête qu’on défend une main assez nettement outsider et qui frappe peu les flops, ce qui fait qu’on va très souvent GU post-flop, trop pour rentabiliser notre investissement PF avec le rake élevé de la NL10.
Cependant comme je le disais c’est une main close. Au BU c’est un obv call et en MP un fold. Au CO la main est très tangente, c’est pourquoi le l’ai placée dans un range de 4bet/fold avec ses puissants bloqueurs pour la NL10. Je précise bien que c’est pour un range de NL10, limite où le rake est très élevé et où remporter le pot PF est un plus avec une main qui comme je le disais aura des problèmes de jouabilité post-flop.
Maintenant je ne détiens aucune vérité, et chacun vérifiera s’il est profitable de défendre en call au CO vs 3bet en devant rajouter 7bb ou plus. Je ne sais pas à quelle limite tu joues ni quel est ton niveau, mais si tu rentabilise cette main en call dans ce spot tant mieux, c’est que tu as le skill suffisant pour la jouer, ce qui ne sera pas forcément le cas d’un joueur de NL10 de niveau moyen.
