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Je viens de voir ta réponse, merci darky !
Grâce à toi fini les maux de tête à cliquer partout pour voir 3 mains et à ne pas retrouver celle que je cherchais « mais c’était sur quelle table putaiiiiiiiiiiiiinnn !! »
Et ton spoiler me confirme !!!
Mais faudrait faire un post dans la section tracker pour proposer un nomre de mains minimal pour fiabiliser les statistiques.
En gros d’après moi :
VPIP / PFR = environ 100h (50 pour un fish 65/0)
cbet / fold to cbet : environ 300h+ (au moins 30 occurences possibles de chaques)
3bet : au minimum 500h (environ 203bet réalisé par le joueur) 1K me parait mieux et encore, à prendre avec des pincettes.
donk flop : 300h
etc…
Ceux qui veulent ajouter leurs avis là dessus je cré un post dans la section tracker.
Déjà 10 % de 3bet sur 300 mains n’est pas une statistique fiable. il joue 18/16 dis-tu donc :
300 * 18 % = 54 mains « dans sa range ». 10 % de 3bet d’accord, mais sur combien d’occurence possible ? en gros il n’a 3bet que quelques fois. Ca peut très bien être uniquement QQ+ (sur 300 mains il à eu 1x QQ, 1q KK, 1xAA 2x AKo et 1x AKs) (à la louche bien sur)
Donc rien ne nous dit qu’il 3bet bluff, à part la dynamique BT vs BB.
Perso ça dépend vraiment du joueur mais je préfère d’assez loin le flat sans dynamique particulière avec le joueur et selon son niveau d’aggressivité. (genre il va cbet puis giveup turn si payé et s’il touche rien).
le 4bet call on va à mon humble avis être payé par QQ+ et éventuellement AK cad au mieux un flip, au pire 80 % de chances de perdre une cave.
Vilain a l’air nit mais on n’a que peu de mains.
Je ne vois pas d’autres mains que des pokets qui callent 2 fois ici.
Pour mois sa range c’est 22-JJ. Je considère que le fait qu’il ait 3bet une fois sur 36 mains ne veut rien dire, il est donc capable de flat 99-JJ ici, peut-être meme QQ.
Quand il call un second barrel, je le met sur le haut de sa range de pokets cad fulls + quad + OVP forte JJ / QQ.
Le problème c’est que le moindre bet va nous commit. Cela dit je pense qu’il a plus souvent full ou JJ+ que 77 – 99 qui ne voudrait pas nous croire.
J’ajoute que vu la range que je lui donne, on a très peu de value parce que vu le profil nit, je serais étonné qu’il call un 3è barrel river avec les mains que l’on bat.
Plutot x/f ou c/c si sizing pas cher. Sinon blocking bet à 1.5 / 2…
Oui je sais je réponds sur le tard
Personne ne se pose la question du 3bet préflop ?
Ici je vais 3bet quand même souvent. As played je joue le draw passivement, du coup si hero cbet et chek turn cela nous donne le choix entre prendre le lead ou prendre la free river, le tout pour pas cher.
En fait je préfère 3bet préflop et call flop. As played je me tate sur le bluff river mais il représente de l’équité en callant leraise flop et le barrel assez cher turn. Plutôt un giveup river.
C/r + cher flop ou donk 3/4 pot pour 3bet shove au flop. Je préfère le c/r vu le profil passif. Sinon c/r au moins 1 € ici parce que tu lui laisses un côte énorme.
+cher turn genre 3/4 pot pour les même raisons.
Ici je suis pas sur qu’il ait toujours nuts même s’il représente bien la flush.
S’il est aussi passif que tu le dis, il ne raise pas river avec set ou str8 sur flush possible, il va flat…
Cela dit il a aussi dans sa range des as suités qui viennent de faire DP river ainsi que 67.
Il y a 6.28 à rajouter pour gagner 7.5, il faut donc avoir la meilleur un peu moins de 1/3 du temps. Vu sa passivité dont tu nous parles, il a très souvent la flush. Raison supplémentaire c’est que ton c/r flop est tellement pas cher qu’il ne peu rien jeter donc il manque une info du coup..
+1 VINZ, s tu joues sans tracker la prise de note est over-primordiale. Situ arrives à une table (en NL4 c’est ça ?) et quetu ne sais pas qui fait quoi, cela réduis le jeu à jouer la force de tes cartes.
C’est un peu comme si tu faisais du vélo mais sans la roue arrière (le premier qui parle de la selle hein… bon) et bien c’est plus dur.
Donc pas de tracker OK mais des notes précises + codes couleurs pour les fishs passifs, les fishs aggressifs, les regs passifs, les nits etc…Sinon pour augmenter encore ladifficulté je te suggère de te bander un oeuil, je jouer dans le noir avec la luminosité de l’écran à fond, de tenir la souris de l’autre main et à l’envers et de mettre les tables en tout petit
Tu peu aussi te forcer à jouer seulement complètement bourré !Bwef, je plaisante mais le poker est un jeu d’information. Si il y a tout un pan de celle-ci que tu ne retiens pas… Le tracker est vraiment un outil qui permet d’observer à ta place…
Après tout dépend de ton objectif : si tu joues pour t’amuser (peu importe les résultats) dans ce cas là tout va bien !
Mais si tu veux progresser et/ou gagner, il faut pallier à ce problème que tu as déjà identifié.Allez GL a+
PF : easy isoraise, vu son sizing pourri je call mais je pense que l’on est trèèèèèèèès souvent derrière, cette ligne de min 3bet c’est QQ+ AK+, surtout quand c’est un fish qui le fait.
Donc call très suspicieux PF, ensuite je call une fois flop.
La Q turn est pas une supercarte parce que vu sa ligne il peut donc avoir AK / KK / QQ / AA.
Cela dit sa main la plus probable reste AK vu sa ligne et ses sizings + les bloqueurs dont nous disposons.Donc pour moi easy broke turn et sinon x/f sur brique. Je suis presque sur qu’il ferait pas pot turn avec AAA mais il ferait un truc bizarre genre pas cher voir chek induce..
Et je rajoute easy prise de note sur le fish qui va faire ça souvent sans doute !
Et au passage, ce genre de joueur qui limp / min3bet AKs UTG est capable de limp / call des QQ+ dans la meme situation et de s’exciter plus tard, quelle que soit la texture du board d’ailleurs.
(J’ai d’ailleurs remarqué que pas mal de fishs jouaient souvent à l’envers préflop : il font les faibles avec les nuts et callant ou callant une raise et raise/3bet des mains comme KQ+ AT+.)Avec un cbet de 75 % et sa ligne jetrouve que ça ressemble à un c/r value et un trap avec AK / KK.
J’en vois plein qui cbet entre 75 et 90 % et qui tout d’un coup ne cbet pas un board Ahigh comme celui là et en général ils ont souvent le top set ou un truc comme ça.
Par contre préflop le 3bet parait pas mal au moins on est fixé sur la force de sa main s’il 4 bet.
Ensuite OK pour bet flop /turn et un peu plus cher river genre 2/3 pt.
As played je penche vraiment pour le fold river sauf historique particulier ou read sur vilain comme quoi il est capable de x/r des missdraws ou des airs river ou qu’il ne croit jamais ses adversaires sur les doublettes.
Je confirme il n’y a pas de croupiers sur ces tournois.
Et j’y ai été l’année dernière, c’est structure super méga turbo alors ne sois pas trop serré !
D’autre part fais gaffe, il y avait une tricheuse à ma table que j’ai flaggé regarder les cartes à tomber discretement avec alors qu’elle dealait, qu’lle avait le talon dans les mains et qu’elle était engagée dans le coup pour 1/4 de son stack au flop.
Quand je lui ai dis « t’as qu’a regarder ce qui va tomber » elle m’a dit « mais je suis couchée » et a perdu 2 jetons de 1 K bêtement j’avais trouvé ça assez drôle.
Sinon l’ambiance est bon enfant, les joueurs sont plutôt sympas et il y avait quand même pas mal de fishs (on pouvait rentrer en payant 10 € sans qualif ni rien). Mais cette année les qualifications sont plus difficiles, le niveau devrait être plus élevé.
Amuses toi bien !
En micro NL5 je ne vois pas l’intérêt de 4bet light, comme ça a été dit, les joueurs ne 3bet pas light dont effectivement ton moove ne va passer que très rarement = grosse EV- pour moi.
En NL10 je 4bet light uniquement contre les réguliers qui aiment le 3bet ou le sqeeze depuis les blindes et je dois en placer une environ toutes les 2/3 sessions, c’est à dire 1/1500 mains soit un taux très faible.
PS tu joues de la NL5 HU ou tu as coupé les autres joueurs ??
euh ok les joueurs sont larges mais déjà :
1) bluffer en micro limite = vraiment pas souvent et surtout sur des spots vraiment obvious ou vilain give up etc..
2) bluffer dans un multiway sur un board qui touche plutôt bien une range de défense
Ca me parait être une double erreur
Ensuite quand le reg cbet vs 3 joueurs = attention ! ça doit te faire sonner une alarme qui te dis « il ne ferais pas ça avec AK sur ce flop!!!!! » donc easy fold flop.
as played il call ton reraise = chek back turn au mois tu vois la river qui peut te donner un peu d’équité et qui va le faire cheker river (genre s’il à AJ et qu’il avait prévu un x/r turn, il risque de bet pas cher ou de cheker sur une K ou un Q (ou l’inverse!) river.
Donc pour conclure : mauvais spot de bluff : trop de monde, trop de force représentée par UTG, pas assez d’aquité pour semi-bluffer = give up.
PF + cher 10/12 cts mini.
2 barrels standard.
Après je pense que varier entre x/c et bet/C ou bet/f river me parait pas mal :
Le x/c rier permet à vilain de miser tous ses FD ratés en bluff, voir des mains comme 9d8d ou 7d8d (+ les mêmes en pique), il peut aussi miser une Q si il est aggressif et pense qu’il à de la FE alors que si on bet, il va jeter tous ses missdraws + ses 7 + la plupart de ses 9 + quelques mauvaises Q avec lequelles il a call 2 barrels (si c’est un fish).
EN fait je préfère vraiment ta ligne x/c river parce que si on 3 barrels on va rarement être payé par moins bien par contre on va faire fold tout ce qu’on bat et on va se faire raise que par des mains qui nous battent alors qu’en chekant il va miser toute sa range.
Hi !
Pour moi en micro c’est easy call préflop vu la côte : le 3bet bluff OOP vs vilain inconnu en NL2 me parait un peu high variance.
Ici je vais souvent x/f sur ce flop. disons x/f 75 % du temps et x/c 25 % du temps si vilain a tendance à give up turn quand il a rien.
Là je pense qu’on est souvent derrière une paire ou une PP donc pour moi c’est spew de call flop pour x/f turn sachant que partir dans un bluff en NL2 me parait pas terrible car les vilain lâchent pas facilement une paire.
Re salut !
@darky : oui je joue sur wina et j’ai pris la version non béta mais finalement ça le fait plus trop depuis.
@nutkins : Y’a quelques fonctions intéressantes, le soft est plus intuitif, pour ma part si ça avait été payant j’aurais attendu que me version de PT3 ne marche plus.Après ce qui a un réèl intérêts c’est la prise de note automatique je trouve ça hallucinant ! ensuite les configurations HUD sont plus faciles.
Ce n’est que mon avis et jouant en NL10, je n’ai pas l’utilité de certaines stats / fonctions qui peuvent servir pour analyser le jeu des adversaires (et le sien) à des limites plus élevées.
