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Bonjour. Aucun intérêt à relancer pré-flop, ok avec le check. Aucune raison de miser au flop également.
A la turn c’est plutôt une bonne carte pour toi quand le fish check Back. Je suis OK avec le bet. Tu as de la valu sur un 5 ou un tirage trèfle.
River l as ne change rien. Il l a où pas. Tu es loin devant ou loin derrière. Je ne vois pas l’intérêt de miser pot par contre. Je préfère check. Et voir ce qu’il fait derrière. Si il mise c’est le genre de situation où j utilise mon tracker. Je regarde ça stat de lead ou stab selon les trackers. ( le nombre de fois où il mise quand l’adversaire check) avec une préférence pour le fold quand il mise au dessus 3/4 pot. Et call quand il mise 1/2 pot ou moins. En général les fishs on tendance à miser cher en valu et moins cher en bluff. Mais c’est pas une science exacte hin! Mais j’aime pas me retrouver embarqué dans ce genre de coup ou j’étais de grosse blindes tranquilou avec ma poubelle que j allais fold et je me retrouve à voir un bord ou j’ai de la shodown valu et une décision à prendre.
je voudrais juste donner une petite précision sur ma ligne. a mon avis un reg, si il est bon, ne call jamais un 4 bet sauf occasionnellement avec les nuts. AA KK. je fais un quasi min 4 bet pour que le reg l interprète comme une invitation a faire all in ( et du coup qu il y réfléchisse a deux fois avec AK. QQ vs AK = pas de valu sur le long terme) et peut être donner envie a un fish, jeanmoule, par exemple, d aller voir un flop avec son gros tapis. = grosse valu sur le long terme. bon et puis si le reg me 5 bet bah je call tempis c est un set up, mais je fold pas quand je 4 bet, j ai toujours une premium! et en face il y a 12 combo KK AA et 16 combo AK…. et 1 combo QQ… 40% d equité. quand je call A 100bb de tapis effectif je perds 60bb. si je fold je perds. 40bb. si tous le monde fold sur mon 4 bet je gagne 30bb. quand je suis payé je dois gagner 30bb pour être ev0. c est a dire 30 BB dans un pot de 200BB… facile . et comme je fais la même chose avec AK KK et AA… au final je pense que c est clairement EV+
mais gerboise a pas tort non plus. il n y a pas de range de 4 bet light en nl2 et c est pas nécessaire vus que ça ne 3 bet pas des tonnes. mon range de 4 bet est rarement plus faible que QQ+ AK , et uniquement en multiway ou contre un fish . vs reg j ai un range de call plus ou moins large selon ip ou oop et la profondeur. mais vu que la dynamique de 3 bet n oblige pas a 4 bet pour se défendre, je call avec AA, KK etc quand je me fais 3 bet. plutot que d avoir un range de 4 bet entre bluff et valu j ai fais le choix de ne pas être capé quand je call un 3 bet. par contre je les 3 bet et 5 bet hin, faut pas déconné non plus!
Bonjour. Ce n’est jamais vraiment une erreur d’envoyer la boîte avec une premium. Je trouves la relance un peu excessive. Perso j’aurais fais un min 4 bet à 0.83 pour me débarrasser des joueurs collants et call un all in. Si je suis payé, je suis prêt à abandonner ma paire de Q a la turn si le flop affiche un K, un A ou si le bord devient méchamment drowy et que je bats plus rien sauf un bluff.
je comprend ton dilem, tu te sent derrière mais tu le sent pas fort… je pense qu il a une bonne showdon valu et qu il a réussis se qu il voulait, contrôler la taille du pot. je pense qu il aurrait fallu tourner ta main en bluff a la turn pour que sa passe.. difficile de payer 3 barrel avec un J ou un 7… mais impossible n est pas fichou!
bonsoir. si je pouvais te donner un conseil pour les bluff n essaye pas de représenter des brelans, essaye plutôt de représenter quelques chose de visible, TPTK quand il y a un as ou un roi au flop sans qu il y est trop de tirage et que tu as open raise preflop. la couleur quand tu as l as de la bonne couleur. une quinte en fonction de ton range d open… mais représente pas un brelan, la force du brelan c est justement d être furtif et invisible… mais si tu veux malgrés tout représenter un brelan ou un full, call flop et raise turn c est plus crédible. ne bluff pas des fishs et ne bluff pas dans les coups a plus de 2 joueurs!
oui c est un fold tous les jours pour moi. pas grand chose a dire. tu a une belle mains preflop mais elle est devenu moyenne au flop. en plus tu perd le contrôle du coup et du pot, c est mort! tu a pris la bonne décision et tu as perdu. tu aurais gagné en prenant la mauvaise decision… that’s poker!
perso je range les fishs en deux catégories: ceux qui font des grosses mise en valu et font moins cher en bluff ou avec un petit quelques chose, et plus rare ceux qui mise cher en bluff et moins cher en valu. après dans se genre de spot je me prend pas la tète contre les fishs. quand je fais 2 barrels de valu avec TPTK et que le/les tirage(s) rentre river, je check et je prend ma décision en fonction de la mise. tu ne perds pas tant de valu que ça sur des dames moins forte parce que tu vas souvent voir le gars miser 1/3 pot ou un truc comme ça avec Q8 ou un truc dans le genre sans trop savoir pourquoi. et comme tu economises une tonnes quand tu es battu, que tu prend un bet de plus quand il a rien… je pense que c est plus ev.
bonsoir sakaa.
difficile de se faire une idée sans les mains qui compose les ranges… mais je comprends que tu n ai pas trop envie de les partager. si non je joue moi aussi en micro limite et j ai fais la même chose. sa m a permit de progresser et de comprendre quelle main fold, call ou 3 bet vs un open raise en fonction de la position et du profil.
pour creer mon range d open raise j ai utilisé une petite formule.
E= probabilité qu un des joueurs restant a parler n est pas une main mieux classé que la tienne. on peut dire que c est l équité absolu de ta main preflop sans info sur se que vont faire les autres joueurs.
R%=le classement de ta mains dans le top pourcent
V= nombre de vilains qui reste a parler
E= ( R%^v)/(100^v-1)
exemple: tu as QTs UTG en 6 max. c est le bas du top 10%. ( equilab)
E= ( 90^5)/(100^5-1) E= 5904900000/100000000 E= 59,049%
donc quand on reçois QTs UTG, c est la seule main du top 10% qui a été distribué 59,049% du temps .
si c est au bouton et que personne a relancé avant toi : E= (90^2)/100 E=81%
en SB: E= 90%
je trouve que c est pas mal pour ce faire une idée de la valeur d une main selon la position. quand je me suis amusé a calculé la valeur des mains de cette façon selon la position j ai u quelques surprise. je me suis rendu compte que je donnais pas suffisamment de valeur a certaine mains et que j en donnais trop a d autre…
bonjour.
si tu raise turn, il y a de l argent a prendre parce que vilain a l air solide, il n est jamais en pampa a la turn, il a au moins une belle equité. si tu continu ton slow play tu dois check river. au risque qu il check back la parti de son range qui aurait peut être payer le raise turn. pour le coup je pense que tu as perdu de la valu avec ta ligne call call donk. dans ses situations je pense qu il faut check call, check raise si tu pense qu il y a plus de valu que de bluff dans son range. et check call, ckeck call, check raise , si tu pense qu il y a plus de bluff que de valu dans son range.
bonjour.
perso j aime pas trop le call oop avec KJo vs open utg dans un pot multijoueur… je préfère fold ou skeez.
si non river je pense qu il faut miser. personne a montré une force particulière mais ils ont quand même montré de l intérêt pour le bord. je vois pas MP miser en bluff. je le vois biens sur AT AQ KQ QJ. je pense pas que CO est grand chose, il a beaucoup de tirage raté. il y 55 ATet Tx en trap de temps en temps. perso je mise. si mp me raise je fold. si co me raise avec une grosse sacoche je fold si c est plus proche du min raise je call parce que vu le profil il y a du Tx dans son range qui a peur du full mais qui veut quand même rentabiliser son trap.
bonjours.
pour commencer je trouves qu il n y a pas suffisamment de mains sur vilain pour le pastillé. sa pourrait très bien être une grosse serrure qui a good run son début de session, idem pour un fish qui aurait trouvé des spots d open raise évidant ou sa pourrait être un LAG qui en met partout. par défaut je dirait que c est un joueur moyen/bon qui a touché des bonnes mains en début de session.
personnellement preflop je préfère 3B OOP les brodway assortie contre un OR CO ou BU et défendre quand c est dépareillé. mais sa c est perso, ok pour le call.
sur le flop, 2 eme paire et une tonne de back door je crois que le mieux c est X/R. tu es contant de prendre le pot, si tu es call ça main est beaucoup plus orienté TP, DP et brelan que tirage. il y a énormément de turn que tu pourras second barrel en semi bluff et encore beaucoup de river qu une TP ou une DP rechignera a payer.
a la turn après avoir payer au flop le :9h: améliore ta mains, et ça aurait été une bonne carte a second barrel si tu avais X/R au flop. mais la il a encore tous ses bluff en main et cette carte en améliore beaucoup. la turn est pas si bonne que sa finalement car tu es toujours derrières les mains qu il joue en valu, une parti de ses bluff au flop te batte maintenant et une autre partie ont pas mal d équité. je suis pas sur que le call soit EV malgres le tirage quinte par les 2 bouts.
du coup river je penche pour le X/F.
bonne soirée!
bonjour,
je vais essayer de vous faire part de mon analyse sur les fichs, elle vaut ce qu elle vaut! 🙂
je suis d accord avec les post qui te disent d éviter les spot compliqué, avec un fish il faut accepter une chose très simple, quand il call tu es en valu, parce que tu ne bet pas en bluff contre eux, pour deux raison:
1: ils ne fold pas assez souvent, et t a main ira plus souvent au show down que contre des regs.
2: si au show down tu montres des mains qui ont bet en valu ou avec une grosse équité, tes cbet en bluff contre les reg seront plus crédible.
donc la chose a accepter c est que quand il raise c est lui qui est en valu… ils polarisent pas suffisamment leur range entre valu et semi bluff, quand ils deviennent agressif c est essentiellement orienté valu, il n y a pas assez de bluff ( il y en a) pour que rester dans le coup soit ev+ si tu es pas max ou presque c est un fold facile, j insiste sur le presque parce qu ils ont aussi tendance a surjouer leur main. donc je pense que deuxième voire troisième nuts en main sont a peut prêt les seule situations ou la décision n est pas si évidente quand un fish montre de l agressivité.
la bonne nouvelle c est que si tu reste zen et que tu te concentre sur l ev, l argent que tu leur donnent te reviendras toujours tôt ou tard, c est au bon vouloir de la variance. surtout en cash, en tournoi c est pareil, mais la variance est plus longue ( tu as besoins d une plus grosse BR qu en cash) et plus violente a cause des écart de gains entre les places. plus tu es loin dans le tournoi plus la variance est grande, les erreurs se paye très cher, et la chatte est parfois injustement récompensé, c est un jeux qui peut être très ingrat, mais si on ne pouvait pas gagner au poker sans savoir jouer il n y aurait tous simplement pas de fish au table! et nous seriont bien triste finalement car il serait vraiment compliqué d etre ev+ sur le long terme sur des tables pleines de bon joueurs… tu peux jamais dire a l avance si tu vas gagner un coup ou le perdre, la par de la chance est trop grande sur le cour terme. sur un coup le meilleur joueur du monde peu perdre contre un joueur qui ne connaîtrait même pas les règles du poker… mais donnent leur a chacun une BR de 100 caves, fait leur jouer une partie tous les soir pendant 1 ans, il n y a aucun doute que le bon joueur finira par plumer le débutant.
bonjour,
je suis vraiment d accord avec pocket quads. pendant longtemps en NL2 j ai été incapable de fold tptk dans ce genre de spot, et 70% du temps tu es derrières, si c est pas plus. si tu rajoute a ça le tilt qui en découle et qui impact ton jeux, le call est vraiment trés ev-. en micro limite il y a vraiment beaucoup de meilleur spot pour finir allin. quand tu es loin d être max et qu un joueur qui a l agressivité d une huître asthmatique te signifie qu il a envie de tout mettre au milieu, faut vraiment se rentrer dans le crane que c est un easy fold. une paire, même top avec un super kicker c est tout en bas de la hiérarchie des combinaisons de mains. et le principe s applique sur les brelan quand la quinte rentre, sur la quinte quand la couleur rentre, sur la couleur quand tombe une doublette… etc. mais plus ta main est forte plus ça demande réflexion je pense, car si vilain ne joue jamais agressif en semi bluff il a tendance a sur jouer les dp, les brelans, et les quintes, même sur des bords hostile… par exemple: si il fait quinte max au flop, que tu touche ta couleur a la turn, et qu il tombe une doublette river, il voudra tous mettre au milieu quand même… et ca peut faire mal a la tete!
et dit toi que quand tu pousse 10/15 bb avec 72o si tu es payé par AQ ( exemple) tu as 40% de chance de doubler, si c est par TT ( exemple )tu as 20% de chance de doubler. en arondissant les combos ca te fais une equité moyenne de 30%, ça veux dire que un tournois sur trois tu repasseras a une situation confortable avec de bonne chance de passer la bulle, sans compter toute les fois ou tu ramasseras les blindes et les antes, mon dernier tournoi live j ai fais du push or fold pendant 3h, j ai été payé qu une seule fois par KK, je fais brelan de 5 :p, avec des petits open raise quand je repasse au dessus de 17bb, pour finalement sortir 11eme avec 77 ( qui a été ma meilleure main depuis très longtemps!) si tu joue ev+ en deep stack, et que tu sais bien choisir les spots de push en short stack, ta banckroll ne seras pas grignoté par les buyins jusqu a que tu chatte une tf un podium ou une win. et ça juste avec 72o… que je te conseille pas de pousser, c est un fold! c est juste pour l exemple. chaque fois que tu pousse tu te donnes une chance d aller plus loin que ce que ton stack actuel permet. comme tu disais plus haut il faut etre pret a mourir pour gagner, et comme le poker est un jeux tu peux mourir plein de fois!
