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Tu veux dire des combos? Mais tu a raison ça fait 27 combos, pas 36… je me suis trompé ce matin ( je suis pas du matin!) toute mes excuses. J’ai modifié sur mon post.
Si non il n’a pas tous les combos de 2. Il a un vpip à 75, pas à 100! Et il y a pas beaucoup de main sur lui, il fold sûrement plus que ça. Il doit call Q2s et K2s quand même. Je rajouterais qu avec AA tu divises par 2 la probabilité qu’il est AJ. Mais je pense qu avec Q2 K2 A2 il fait all in. AJ J9 il min raise la moitié du temps et all-in quand il est en forme chaud patate. Et qu il mette la moitié de son tapis en min raise change rien à la « logique » je pense.
Salut maximator. Je suis sur que vilain ne relancera pas des Kx qui ne font pas dp supérieure à 22 et qu’il met tous au milieux avec quinte+. quand il min-raise je pense qu’il a que quelques brelan et pas mal de dp inférieure à AA-22
Bonjour. Pour moi c’est un call. Sont range est KQ KT QT ( 27 combos ) A2 AJ J9 ( 32 combos) et je suis large pour J9 parce que il y aurait que :jd: :9d: je pense. Mais même la tu es plus souvent devant que derrière. De plus ce genre de profil a tendence a tous mettre au milieu quand il est max ou presque ( quinte +) . Donc c’est un call EV+.
Ici en jouant standard tu as 2 barrels de valu a prendre. Tu dois cbet flop, bet Turn et check river.
Tu DOIS cbet au flop et 2 barrel toute les turns parce que avec un tirage quinte par les deux bouts et deux over card ta mains est favorite à 51% vs une paire flopé. Tu as 14 outs ( quatre 9. Quatre A. Trois K et trois Q) (14×3)+9=51. Tu as hit le flop tu es en valu vs un range de fish.
Moi j ai bien aimé réfléchir sur cette main, J’ai zéro ligne d’over bet dans mon jeux donc je trouves pas qu’elle soit inutile! Entre la vidéo récente de shishi sur les over bet et cette discussion j’ai pu me faire une idée sur le sujet. L over bet est un move polarisé donc je pense qu’il faut le faire en bluff avec une grosse équité Back Door quand même, avec des nuts ou presque et des gros tirage direct. TPTK est clairement pas un bon candidat pour ça.
Pour ce qui est de la défense contre les over bet je sais pas trop franchement. Parce que si on passe le call 3 bet discutable tu as quand même une bonne main pour flot un cbet ici… tu as clairement pas la côte pour call mais on peut pas fold 100% non plus, j’ai l’impression que ça devient exploitable contre un range polarisé. A mon avis il faut payer au moins une fois avec un tirage flush max ou tirage quinte par les deux bouts avec 2 over carte T+.
bonsoir sorento.
je comprend que tu es envie de te défendre quand tu te fais agresser sans arrêt sur toute les mains par le meme joueur, preflop, flop etc… et il faut pas ce laisser marcher dessus je suis tout a fait ok.
mais call avec tout et n importe quoi ce n est pas la bonne solution. la avec ton J5 tu es même pas devant un 3 bet light « réglementaire » ( J8 K9 A8 Q9 JT 22 pour exemple) deja que l open raise est bien loose, mais le call 3 bet est juste moche…( je reste poli!) pour moi c est juste un fold, tu peux pas etre EV+ en ouvrant des J5 au HJ et encore moins en payant des 3 bet…
au flop tu as pas la cote pour payer avec un tirage même pas max, turn pareil…mais tu as de l equité, si tu le crois pas tu raise, point… quitte a payer ton tirage jusqu au bout en over bet autant tous mettre au milieu en étant l agresseur. mais je te le conseilles pas avec ce genre de main.
Et pour répondre à ta dernière question aveconcernant un pot sizing river j envoi aussi le 3 ème barrel. Il a vraiment que un coeur un Q et un J qui me ralentirait parce que je le mettrai sur un tirage couleur ou KQ KJ… la quinte qui rentre me paraît improbable.
Tu dis un reg fish… moi je dirais que c’est juste un fish… il a rien à faire la avec son J5. Sur une ligne standard je lui envoie 3 barrels, et le raise river me ferais vraiment chier! Mais je pense que je fold… la sur cette ligne en over bet je met tous au milieux pareil. Je préfère quand même une ligne standard avec TPTK…
Bonjour.
L over bet est pas trop dans ma ligne de jeux, voir pas du tout. Mais il me semble que l’objectif de ce move est d’arriver à un pot-sizing river. Ici vu le sizing de ton bet river il doit y avoir un hic quelque part. Je pense que tu peux faire moins cher au flop, genre 20bb. Le pot fera 56bb à la Turn et il te restera 127,5bb. Du coup si tu mise 30bb Turn il y pas de raison que tu perdes ton client qui a payer au flop. A la river le pot fera 116bb et tu mise 97,5bb all-in. Ça me paraît meilleur pour équilibrer entre bluff et valu. Ou bet 3/4 pot flop over bet Turn… bref une street d over bet me paraît suffisante. Avec 2 streets j’ai l’impression que tu t isoles contre un range vraiment strong.
Ensuite je sais pas si c’est vraiment le bon spot, tu es sensé faire de la valu sur des tirages ou des mains moins bonnes. Les tirages tu en bloques pas mal avec :ah: et il y a pas beaucoup de K dans son range de call 3 bet. ou faire fold une main moins bonne que la tiennes je vois pas l’intérêt ici. Je vois bien AK ou brelan en face. Je le vois pas call KQ à la Turn… mais j’espère pour ta BR que je me trompes! ?
bonsoir.
au flop le call est clairement plus EV que le raise. après il faut savoir fold si le bord deviens vraiment trop horrible genre 4 cartes qui se suivent ou 4 cartes de la même couleur. mais ici la ligne standard c est call flop et raise turn sur une carte qui change rien ou une over carte.
si la turn fait rentrer une éventuelle couleur ou quinte c est un call, idem avec un full bien entendu. après j avise river, mais globalement c est raise turn ou call 3 barrel/ raise river avec nuts
ca c est pour le ligne standard, après tu peux ajouter tes brelans du bas a ton range de 3 bet au flop pour équilibrer avec tes tirages histoire d avoir des nuts ou presque dans ton range. mais se genre de profil ne fait pas attention a ce genre de choses il faut privilégié la ligne exploitante.
[quote quote=240819]Chaby je vois pas en quoi on subit le coup versus un passif si on ne cbet pas ce board… [/quote]
parce que si tu check back le flop et que vilain bet a la turn tu fais quoi? tu call hauteur A avec un tirage ventral et tes outs A et K qui en sont peut être pas? si la turn est pas un carreaux tu auras pas la cote pour payer un bet 1/2 pot. le pot aurait une cote de 3/1 ( 25%) et ta main, en comptant les 4 J les 3 A et les 3 K aurait 10 outs soit une cote 4/1 ( 20%). le call serait ev-… c est dommage de lui laisser l occasion de prendre l initiative a la turn sur un flop qui est prometteur pour notre AK alors qu on a la position.
en misant au flop tu t offre les 5 cartes du bord pour un cbet et 40% d equité (contre 20% si tu mise ou call a la turn). avec la probabilité de prendre le pot directement au flop hauteur A. si il fold 10% du temps le cbet est EV0 en ajoutant la FE a l équité de ta main.
en faisant un check back au flop tu te prive plus souvent de la river ou tu t oblige a faire un call hors cote a la turn. le cbet me parait clairement plus ev que le check…
Bonjour.
Pré-flop: c’est bien sûr un 3 bet pour Iso je suis OK avec le sizing, tu es call par la CS de la table mais le relanceur initial se couche, pas vraiment le plan de départ je pense mais Post flop tu es ip en HU vs un fish, mission 3 bet en valu accompli.
Au flop : je pense pas que tu es de la FE sur ton cbet, mais ta mains à du potentiel Backdoor. On a pas trop envie de check Back parce que on va subir le coup Turn et river. En faisant un bet 1/2 pot comme tu as fais tu te donnes une petite chance de gagner tout de suite mais surtout tu t’offre de grande chance d’obtenir la river gratuite à la Turn en utilisant la position et donc de réaliser l’équité de ta main pour le prix le moins cher. Pour moi le cbet est mieux que check et le sizing est bon.
Turn: tu check Back, pas grand chose à rajouter c’est en accord avec ce que je dis au flop.
River: ok avec les commentaires précédent, un fish passif qui bet pot ça sent le sapin… je pense que le fold est OK meme si c’est frustrant. Après tu peux faire un call EV- une fois contre ce genre de profil pour être sûr une bonne fois pour toute que c’est de la valu ou du bluff. TPTK est la main idéale pour ce genre de call. A condition de bien prendre la note et d utiliser correctement l’information par la suite, ton call EV- deviendra indirectement EV+. Et parfois tu tombes sur des mains improbable…
Donc en résumé je trouves que tu as plutôt bien joué la main, propre et solide. Le fold river est pas une erreur, et tu aurais pu call à condition d’être prêt à perdre le coup sans tilt et surtout de bien utiliser l’information par la suite.
Bonjour.
Main 1: pas grand chose à rajouter. Apprend à fold tes premiums post flop quand tu es sûrement battu.
Main 2: moi je suis carrément ok avec le call pré-flop. Tu es face a un min 3 bet à peine plus cher qu un open raise avec une belle côte de 3:1 vu que bb va sûrement suivre, et le tout avec une main qui se joue plutôt bien post flop. Par contre moi non plus je comprend pas ton fold. Tu dois payer au moins une fois, et j ai bien dis TU DOIS, et pas tu peux. Si tu fold tes top paires au flop face à un cbet standard c’est vraiment trop exploitable! Si tu es pas à l’aise avec tes top paires moyen kicker en défense fold pré-flop. C’est mieux.
Main 3: un peu optimiste le bluff. si tu pense qu’il peut passer, alors ok, mais va jusqu’au bout! La river est vraiment une skary card, fait toi plaisir envoie le 3ème barrel! Tu représente flush, K8, K4, A8, J8, 44, et même à la limite en nl2 c’est presque secondaire ce que tu représente. Le bord est haut, il fait peur, il y a des flushs et des quintes haute qui sont pas trop dans un range de limp, ça devient dur de payer avec un 4x ou un 6x. Les fishous vont pas trop voir que toi non plus tu peux pas avoir souvent hit ce bord après avoir check en bb. Si tu es payé par une merguez qui a fait bottom paire, un petit lol, tu prends la note et c’est pas grave. Tu augmente tes chances de te faire payer tes bonnes mains par la suite. Et tu sais que lui il faut pas le bluffer. Ça deviendra clair comme de l’eau de roche, l’expérience vos toute les théories!
bonjour.
AK, une premium difficile a jouer… pourquoi es que tu 3 bet cette main si tu ne sais plus quoi faire face a un 4 bet?
call le 4 bet est vraiment la plus mauvaise décision que tu pouvais prendre.
moi quand je 3 bet AK et que je prend un 4 bet dans les dents je regarde 2 choses: la profondeur du stack effectif et le profil de vilain.
pour un stack effectif de 100bb a 150bb c est soit boite soit fold. même si tu min raise un min 4 bet tu devra faire minimum 36 bb. si la relance minimum represente 30% et plus du tapis effectif c est boite. si tu paye un 4 bet dans cette zone de stack, même si c est un min 4 bet sur un 3bet standard, le pot fera au flop entre 36BB ET 54BB pour un tapis effectif situé entre 73bb et 132bb. si tu cbet tu es comited turn. si tu paye un cbet aussi. si tu raises ça ne peu être qu a tapis.
tu peux envisagé de set mine avec un tapis effectif a 200bb+ . le pot fera toujours entre 36BB et 54BB au flop mais le tapis effectif sera entre 173bb et 182bb, fourchette minimum. tu peux encore cbet ou payer 1/2 pot sans être comited a la turn.
pour le profil de vilain. je pense que face a un 4 bet avec AK vs:
loose passif et nit passif: fold>raise>call
LAG et TAG: raise>fold>call contre ces profils on peut envisager de flat call un 4 bet a 200BB deep et +. mais a condition d être prêt a tous mettre dedans post flop hauteur A dans certaine condition et dans une grosse dynamique de 3 bet/4bet light a la table… vraiment deglingos et pas vraiment un mouv’ de NL2!
<p style= »text-align: justify; »>Salut dukeordude. En fait ce qui me fait dire qu’il est polarisé c’est son VIPIP/PFR, 34/24. Il call beaucoup de main, limite CS. et son 17% de 3 bet montre bien qu’il ne 3 bet pas que des premiums. Évidemment tous ça est à prendre avec des pincettes, il n’y a pas assez de mains pour en tirer des certitudes, il pourrait aussi payer très loose et 3 bet mergé. Ce qui ne changerais pas grand chose à la situation de AQ, loin devant/loin derrière. Mais il y aurait plus de Qx dans son range AQ, KQ, QJ, QT se qui insite encore moins à fold.
Dans tous les cas je raise pas au flop, je call 2 barel flop et Turn, j’aviserais river si il envoie le 3 ème, mais je pense que je le call aussi. Après il faut être prêt à perdre le coup, parce que il va 3 barrel seulement ses bluffs et ses AA KK ou mieux. Je pense qu il va check ses top paires Good kicker. Ça se passe souvent comme ça je trouve. Mais à mon avis c’est la ligne la plus ev parce que elle garde tous ses bluffs alors que le raise resserre son range quand il call.
