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chaby
Membre» ça arrivé souvent la doublante de la carte haute »
ça arrive entre 2% et 6% maximum sur une street. 4 a 12% sur 2 streets. Dans cette mains si vilain un full aux K quand il donk all in. Il avait 4% de chance de faire un full de la turn a la river. Et 0,misère du flop a river
chaby
MembreTu peux 3 bet polarisé oop quand il y a un fish en grosse blinde parce que tu vas avoir un range de call capé pour l inviter à rentré dans le coup. Du coup tu vas 3 bet polarisé pour garder ta frequance de raise contre le reg. J ai bien apris ma leçon hin? 😀
chaby
MembreDonc un bon call c’est un call 100% gagnant? Ici full au 8 par les K c’est deuxième nuts ( il a jamais KK) ça gagne pas 100%, on fold? Il a jamais de bluff, jamais de truc bizarre avec une main qu’ on Bat, 22 QQ par exemple ou même AA? En gros on fold toute nos mains quand vilain bet pot ou over bet sur une scary card si on est pas nutsé max? Ici avec un full max il aurait pas envie d être sur de ce faire payer en misant 40 centimes par exemple, ou pour te laisser la place de faire une bêtise ? Moi j’ai plus l’impression qu’ il a envie de faire fold une main comme JJ… Après je suis sur de 2 choses, la première c’est que je paye. La deuxième c’est que je gagne pas tout le temps. Mais c’est un set-up. Tu as une main trop forte pour fold. Et tu prends la note car c est une très bonne info, qu’ il ai un K ou pas.
Et je viens de me relire, ça fait un peut vener, mais c’est pas le cas!?
chaby
MembreBonjours. Moi je fold pas un full. Si on lui donne un range de call 3b standard ce serait ATs/AQs 12 combos, 99/JJ 18 combos, et KJs/KQs 8 combos.
Quand il call le cb au flop il aurait ATs/AQs 2 combos. 99/JJ 12 combos et KJs/KQs 2 combos. Il a peut être 1 ou 2 combos de back door flush a coeur avec AQs et KQs
Turn: quand il paye il lui reste 2 combos de back door flush AQs KQs. Si il a une PP 99/JJ le roi est pas très bon pour lui car il fait entré des TP sur tes tirage flush. On va dire qu’ il call TT et JJ 6 combos. Il va encore call ATs/AQs 4 combos. Et KJs KQs. 3combos.
River il lui reste 6 combos de PP. 3 combo de flush manqué. 2 combos de Kx. Si il transforme en bluff ATs TT ça fait 7 combos contre 3 combo de Kx en valu. Son mouv est polarisé. J ai envie de call. Le deuxième K est une bonne carte pour faire fold TT JJ QQ que tu pourrais avoir. Tu fais quoi ici si tu as AA? Si tu call AA et que tu fold un full il y a un problème… et fold un full je trouve ça trop tight.
chaby
Membrebonjour. pour commencer je trouve la discutions sur ce post très intéressante et ce que dis clemcha est vraiment pertinent. je vais aller faire un tour sur ton blog et je vais faire attention quand je vais ramener ma fraise maintenant 😀 merci pour vos analyses.
si non pour revenir a la main en question je pense que c est un fold. je vais essayer d expliquer mon point de vu:
3 occurrences ce n est pas suffisant pour affirmé qu il a 10% de 3 bet ou plus. tu peux commencer a mettre en place une défense si il est toujours a 10% après 20 3B .
de plus tu open utg, un fish paye avec 13BB deep ( déjà précisé par clemcha et d autre). si azralex a un tracker il devrait voir chez toi un pourcentage d open utg entre 15% et 20% si tu joues un range de hj, ou entre 13% et 17% si tu joues plus serré. sa fréquence de 3B devrait être entre 3% et 7%, on va trancher la poire en deux et dire 5%. les 13bb du fish ne devraient pas le ralentir, il le paye ( si il 4B pas) tous les jours si fish fait all in quand tu fold ou paye. par contre son range sera 100% mergé. ce qui donnerait un truc comme:
5%= TT+,ATs+,AQo+. tu as 39% d équité contre ce range: 2,56/1. 2,56×38=97. le pot devrait faire 97 centimes pour justifier un call et il fait 80 centimes. et c est en partant du principe qu il peut 3b light, que le fish va call ou fold et qu il ne 4B pas si le fish fait all-in. si on rajoute le call éventuel du fish on trouve une cote, mais rien ne te garantie que tu vas voir un flop. et même si on trouvait une cote directe je pencherais plutôt pour le fold en étant OOP sur tous le monde dans un pot qui pourrait m entraîner a mettre plus. imagine:
tu call, fish fait tapis, bb paye, tu as encore un cote pour call non? tombe un flop 247.. tu check, il cb 1/2 pot. tu payes une fois? turn: Q. bb bet 1/3 pot. si tu paye il pourra pot all in river. et le call va être difficile voir impossible si il tombe une scarry carte. si tu relance tu peux pas faire tapis, tu es payé que par mieux et c est carrément spew. donc comme tu sais pas quoi faire tu call parce que c est pas cher :p. river tombe un K tu check il boite et tu fold… il retourne ATs pour un tirage flush manqué et le fish retourne KT 😀 tu perds une tonnes et c est tiltant.
j exagère un peut avec mon petit scénario mais c est ce qui pourrait arrivé. tu te met dans une situation compliqué d entrée de jeux. il faut simplifié au max et t inquiète pas tu auras des situations suffisamment compliqué comme ça. c est pas la peine d aller chercher les embrouilles elles viennent toute seule a ce jeux.
chaby
MembreBonjour.
Preflop tu open 3bb utg avec AA. Bah rien à dire.
Flop: le flop est est plutôt drowy il y a pas mal de tirage et de top paire en face. le cb et le check/raise sont 2 options. Avec le cbet tu gardes les tirages et les TP. Avec le check raise tu as plus de chance de faire sortir les tirages et de garder les TP, en théorie. Le check raise est une bonne option avec plus d ev que le cb mais avec plus de variance. si tu sais fold a la turn quand tu es battu c’est bon si non c’est un cbet.
Tu fais 2 erreurs a mon avie sur ton X/R. La première c est pas assez cher, tu aurais du faire 18bb minimum. La deuxième est turn, je suis ok avec le sizing mais tu dois fold. Vilain bluff pas ici dans un pot aussi gros. Il enverrait pas la boîte avec TP brelan ou DP quand la flush rentre. Tu a une cote de 4/1 Avec ton :ad:. Le pot fait 170bb il faudrait qu’ il fasse 240bb pour justifier le call. Il faut vraiment garder la tête froide, ne pas tomber amoureux de ses mains et être au point sur les côtes. Faire une erreur sur la côte de 70 bb c est pas possible si tu veux bien jouer.
chaby
MembreJ ai qu’ une chose à dire. Tu as une côte de 5/1… tu perds ce coup 4 fois tu le gagne 1 fois tu es ev0.
Certe il te faudrait 16/17% Tu a 16% d équité grand max. Mais c est en partant du principe que tu es toujours derrière. Tu es devant KT tous les Qx Jxs Txs qui ont trouvé un flush drow en plus de leurs ventrales et je ne sais quoi d’autre.
chaby
MembreBonjour. Le truc que j’aime pas en gofast c est qu’ on a pas d info sur vilain. Mais l open 2,5 en sb me laisserais penser que vilain est plutôt reg donc le 3b avec AQs est standard. Contre un fish J aime bien flat. Il y a toujours moyen de faire grossir le pot post flop.
Flop: le bord est plutôt drowy je trouves contrairement à toi. Il y a des tirages quinte et couleur. Mais sela dit il touche pas trop ca range. le donk bet en hu est difficile à interpréter. Si c’est un reg il devrait balancer entre des semi bluff et de la valu. Pour ce qui est de la valu son range est capé ici. Il a presque pas de brelan ( il a pas KK il aurait 4b et 55 66 sont pas dans son range de call 3b en théorie) pas d over paire il aurait 4b AA. Il peut avoir AK. Pour des semi bluff il est pas sensé call avec 78s. Donc ca serait plutôt un tirage flush avec Broadway. Mais son range serait quelque chose comme ATs+ KJs+ QJs+. Il a que QJs+ ta main et le flop bloque ces mains.. Du coup son donk est plutôt bizarre et n’a pas l’air équilibré. Comme je comprends pas trop ce qu’ il fait et que j’ai la côte J ai envie se flat. Mais le raise est bien aussi. Je sais pas ce qui est mieux en fait.
Turn il call la relance preflop aucune raison qu’ il fold sur cette brique. Le check back pour la free carte me paraît ok. River tu es nuts il a clairement quelques chose j’aurai fait plus cher perso.
chaby
MembreEt une dernière chose que j’ai oublié! tu as calculé l équité par rapport au range que tu lui donnes ça ne serait pas faire honneur à ton travail que se s en servir. Il bet 1/2 pot, tu as besoins de 25% d équité pour call. Avec 46% d équité vs le range que tu lui attribue tu peux enlever un paquet de bluff et de Ax avant de trouver un fold correct.
chaby
MembrePour moi cette main est bien joué. Au flop ont est contre 2 fishs on sait pas trop si ont cbet en bluff ou en valu. Sur ce bord On bluff rien contre ce genre de profil et on valu pas grand chose non plus. donc c’est plutôt un check.
Turn quand sb prend le lead 1/2 pot je me voit pas fold AT. Il peut avoir A4 A3 A8. AK AQ AJ. Mais ce genre de profil peut faire des trucs bizarres avec A9 A7 A6 A5 A2 plus des bluff stupide. Donc je call 2 barrel. Je fold si il m’envoie une grosse sacoche river.
En conclusion tu as un bon bluff catcher, ton kicker T est respectable. Je pense que c’est résult oriented de dire que le call est mauvais parce que tu as perdu ce coup. Si tu fold AT ici je pense que tu fold trop. Je fold A9s river.
chaby
MembrePareil c est un fold. Mais vu qu en ce moment j’aime bien changer les point de vu je vais abordé le calcul de la côte de façon différente. J’estime moi aussi ta côte à 25%. Ce qui fait 3/1. Tu dois payer 1,84. Donc pour justifier un call le pot global avant que tu paye devrait faire 1,84×3=5,52. Ici il fait 2,29. Il y a pas assez a gagner pour faire un investissement rentable.
Avec une côté de 3/1 ou 25%, sur le long terme tu perds 3x tu gagne 1x. P tu perds 3×1,84= 5,52. Donc 5,52 C’est le minimum a gagner la fois ou tu gagne pour être ev0.
chaby
MembreOk avec les commentaires du haut a partir du moment où tu over limp bb rentre dans le coup gratuitement et peux tout avoir, même 72.
En sng over limp QJ en sb ne serait pas si mauvais. Et quand tu fais tpgk tu dois prendre le lead au flop en multiway pour valu des J8 j9 jT, des 89s T8s T9s des 22/66 qui vont peut être payer une fois. Des back door en tous genre 68s 96s T6s 65s etc qui vont peut être payé une fois aussi pour trouver une côte à la turn.
Mais en cash c est un iso. Tu dois relancé a 5 bb preflop. 3bb pour la grosse blind, 1bb pour le limper et 1bb pour faire payer la position, tu es oop.
chaby
MembreOups! argent de poche tu as raisons… Et ça change pas mal la donne! C’est le reg qui donk bet dans un pot a 3 avec un fish… du coup il est plutôt en valu ou en valu protection. Mais je pense pas qu il soit nuts, ça serait une erreur de donk un full sur un flop aussi dry. Il est plutôt sur une over paire. 66 77 99 TT JJ ou Es qu’ il pourrait donk 44 ou 33 en protection Parce que toute les turn l embête, qu’ il a souvent la meilleure main et Un peut d’équité? On va dire une fois sur deux du coup On est au mieux en 50/50 vs sont range avec le fish a parler derrière c’est plutôt un fold en fait… je panche pour le call a partir de 99.
Pardon!
Pardon pour
chaby
MembreBonjours. Son min raise preflop représente pas grand chose. Il peut avoir beaucoup de main. Et avec 80% de cb sont bet 1/2 pot vs 2 joueur me fait pas vraiment peur. Le flop est parfait pour ta main. Ici je call 2 streets et avise river. Il a qu’ un seul full possible avec 55 donc peu probable. Le carré? Jamais je le prend en compte c’est trop rare. sauf sur des bord a triplette 99Q9 par exemple.
Son range : je le met sur des PP 33 44 66 77 99 au dessus je pense qu’ il fait plus cher preflop. Axs notament A3s et A4s pour tirage ventrale top paire et back door flush. Et des Broadway pareillé pour back door flush et tirage top paire.
19 septembre 2017 à 0h45 en réponse à : [NL2] Squeeze avec A2s du SB et difficultés postflop #134664chaby
MembreFloriange on bloque 22, AA et on craque KK finger in the nose. Parce que quand tu as KK il y a toujours un A au flop, c’est bien connu. Mais si non c’est pas gentil de troll.
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