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Leroux on dit exactement la même chose…. Je comprends pas ou tu veux en venir ou ce que tu comprends pas dans ce que je dis. Une range capé l est preflop jusqu’à la river, Il y a pas de Premium sur un call 3b, en théorie, point.
Après post flop en fonction du bord tu dis que son range est capé ou pas. Moi je dis qu’ il est nutsé ou pas. Mais on dit exactement la même chose. Tu change la catégorie de son range en fonction du bord. Moi je catégorise le bord.
Bonjours. Déjà pour commencer tu dis que tu es très peux positif avec AK avec 1,65€ de gain sur un mois en nl2. ça fait 80bb. Si tu les a eu 400 fois ça fait du 20bb/100. C’est plutot de très bon chiffre et c’est difficile de demander plus d EV a AK. A mon avie.
Si non quand tu pars en 7 bet all in au flop tu pense être payé par quoi?
Bonsoir le roux. Je vais me redocumenté sur les concepts de range capé, mergé ou polarisé post-flop. Je me suis deja intéressé au sujet mais ca va me faire révisé. je crois qu’ on s embrouille sur un détail parce que au final l important c’est d atribué le range le plus exact possible a vilain. J’ai peut être fais un raccourci avec le temps, mais je pense qu’ au final au arrivé au même conclusion et au même range. Un Flop mergé percute un range mergé. Ici il a des nuts des dp et quelque brelan, il va pas souvent fold. On est ok la dessus quand même?
Le roux Je dis pas que capé a quelques chose a voir avec merge ou polarisé je dis que c’est des terme qu’ on emplois preflop. ( sauf polarisé qu’ on peut utiliser sur des sizing Post flop) Et je me contredis pas, les nuts ça n’a rien à voir avec le fait d’être capé. Tu peux avoir un range capé et avoir les nuts. Réfléchi…. par exemple sur ce bord les nuts (AT) sont surtout dans les ranges mergé et capé. Ils seront moins dans un range polarisé.
Exemple range mergé: 88+ ATs+ QTs+ JTs+KTs+ QJ+
Exemple range capé: 88/JJ ATs/AQ JTs/KQs KJ Ltd
Exemple range polarisé : 78s/JTs 55/99 A2s/A9s K7s/KTs Q8s/QTs J9s QQ+ AK AQs+ KQs+
Le roux, bonjour. Il me semble qu on parle de range capé, mergé ou même polarisé pré-flop.
Post flop c’est différent il faut ce demander si le bord touche son range perçu, es qu’il fait beaucoup de nuts ou presque? Ici je pense que oui. Mais ça empêche pas qu il est toujours capé. Il a pas AA, il a pas de brelan avec KK QQ. Il peut avoir JJ. Il a quelque nuts avec AT beaucoup de dp des 2 ème paire avec tirage quinte par les 2 bout TT pour un tirage quinte par les deux bout. Bref un range capé c’est pas facile à faire fold sur ce bord.
je dirais que tu t es valu cut sur un set up 😀
Et Je trouves pas grand chose à dire ou a analyser ici. Si tu commence a fold des fulls il va pas te rester grand chose pour tout mettre au milieu en valu… Quand il paye ton donk bet il a jamais 78 c est sur.( ce qui serait tout à fait dans le range de bu) Il est très orienté pp. 55 77 88 99 TT JJ QQ KK AA. Turn il a encore le même range je pense. 77 et 88 en moins. ( et encore c’est pas sur qu’ il paye pas encore une fois) La doublette du roi river change rien. Tu as souvent la meilleure main. Tu es batu que par KK et 99. ( c’était déjà le cas a la turn) Tu es aussi payé par 55 et AA. Il peut trouver un call avec QQ, il payera moins avec JJ et encore moins avec TT.
Pour moi ta ligne est clairement EV+. Juste pas de chance de tomber face à un carré quand tu as full. Mais bon, c’est tellement rare les carrés et les quinte-flush que c’est pas à prendre en compte dans le range adverse, c’est mon avis. Sauf sur des bord genre QQQxx ou x9TJQs par exemple.
François je trouves le sizing du squeez impeccable. Un squeez c’est pas un 3 bet Standard pour isoler. C’est un 3 bet dans un coup ou il y a deja plusieur joueur qui sont rentré. c’est une relance qui a pour but de faire sortir un maximum de joueur pour optimiser l’équité de ta main. Il faut casser les côtes et faire payer la position quand c’est pas toi qui l a. 3b a 8bb OOP vs un min raise ip c’est ce que je ferais contre un seul joueur. Ici j’aurais peut être fait 0,18 Parce que je suis en bb donc il y a une blinde de moins a prendre que si j’étais en sb ou au bu, c’est plus juste en terme de risk reward. Mais pas moins.
Donc pour moi le sizing du squeez est la seule chose que tu as bien fait dans ce spot. Sans info sur les joueurs le squeez light c est pas une bonne idée.
Cbet en bluff un flop qui touche énormément un range capé ( ne pas confondre avec un range mergé, il y a pas AA KK et tous les autre nuts dans un range capé) avec seulement 4 cartes ( les T) comme outs cleen, c’est pas une bonne idée.
Donc partir dans in 3 barrels bluff c’est complètement spew a mon avis.
Bonjour.
Donc, bouton clic back pour un 3b, bouton call le 3b, après avoir clic back bouton call le 4b et bb call aussi. Vu les lignes j’ai quand même l’impression que tu es contre 2 fishs.
Flop tu touche tptk sur un bord plutôt dry. C’est plutôt un cbet contre 2 fishs. Bouton refais un min 3 bet. Pour moi tu es dans une situation « loin devant / loin derrière ». Je le vois sur AK AQ AJ Ats 88 TT. Si tu paye tu es comited ras la gueule donc c’est un fold ou un push. Vu la taille du pot et ce que tu as déjà investi je pencherais plus pour le push.
Pour revenir à la situation preflop. Le 4 bet est pas mauvais en soit. Mais je me demande de plus en plus si c’est la meilleure ligne avec AK vs fish. Il y a rien de pire que ce faire payé un 4b avec AK. Et ça arrivé souvent contre les fishs. 2/3 Tu te retrouve cul nul hauteur A dans un gros pot. Je penche de plus en plus faire une sorte de set mine vs fish avec cette main.
Salut. je joue pas en gofast. Mais pour ce qui est du squeez je trouve le sizing bon contrairement à ce que j’ai lu plus haut. Un squeez ip c’est 4× la relance initiale avec 1 payeur x5 avec 2 payeurs etc… Et oop c’est x5 avec 1 payeur, x6 avec 2 etc… ici on est oop et il y a 1 payeur= 4×5=20. Si non tu laisses trop de bonne cote aux joueurs ip. Si tu fais a 0,16 il devrat mettre 0,12 dans 0,25. Du 2,1/1 a un poil prêt. Moins de 33% IP la côte est pas degueux. Il faut lui faire payer la position. A 0,20 il devrat mettre 0,16 dans 0,29. 1,7/1 +- 0,1. La côte devient moins intéressante. Bien sûr c’est valable que si tu es face à des reg. Si il y a un fish c’est un call. Donc sans trop d info, ce qui est le cas en gofast, je pense que c’est un call. Voir un fold.
Bonjour Flo.
La question de cbet or not cbet ce poserait contre un joueur compétant. La réponse dépendrait de ta façon de jouer les flops pairé habituellement. En gros si majoritairement tu check il faudrait check, il faudrait miser si c’est le genre de bord que tu as l habitude de cbet en bluff.
Ici vu les stats de ton adversaire, il a un gros vpip a 60 et un pfr exagérément petit en comparaison. il veut voir beaucoup trop de flop, paye avec tout et n’importe quoi, bref on peut dire avec quasi certitude que c’est un fish. Donc il y a pas trop de questions a ce poser je pense, il faut éviter de faire trop de bluff contre les fishs mais inversement quand on a très souvent la meilleure main dans une situation donné il faut pas avoir peur de miser trop souvent en valu.
Après tu pourrais affiné ta décision ( que ce soit contre un reg ou un fish) en utilisant la stat de « fold To c-bet » sur le hud de ton tracker.
Voilà, j’espère t’avoir un peu aidé.
Bonjours. Si j ai bien compris Tu payes la relance au flop sans avoir la côte pour utiliser ton :as: plus tard dans le coup pour bluff, pourquoi pas.
<p style= »text-align: right; »>Le :qs: a la turn qui te fais TPTk donne envie de changer les plans mais d un autre côté il paye une relance preflop, raise sur un flop drowy, et envoie 2 barrels turn et river… il montre une certaine force. et river, vu le bord, je pense qu’il x back AJ ou KJ, si il call KT au flop Je le verrais bien sur 44 99 ou QJ. Du coup même si tu as trouvé de la shodown valu à la turn le x/r a la river me paraît mieux que le x/c. TP est rarement bon sur une ligne 3 bet 3 barrels.</p>
Merci pour le lien alfaliquide mais je le connais par coeur le tuto et c est pas la première fois que je post une main je sais le faire. Mais la je comprends pas. J’y ai passer 1h, impossible de faire un truc propre.
Bonjour pour moi le call est ok preflop vu les côtes, le fold est vraiment moche.
Flop: je pense qu’il y a des limites à la sacro sainte règle de laisser le relanceur initial faire sont c-bet. A partir de 3 adversaires quand il paraît évident que tu as souvent la meilleure main c’est un donk-bet. Ici, sur un flop pairé QQ7 a 4 joueurs il y a souvent des PP qui traîne, 88 99 TT, et même JJ KK AA chez le relanceur initial. des connecteurs 76 87 79…, peut être même des A7s, quelques QT ou Q9… ont est battu que par 77 AQ KQ, soit 11 combos… (13 combos =1%… )C’est pas beaucoup comparé à tous les combos de connecteurs 7xs, de PP, etc… Il faut donk bet en valu/protection, ça va trop souvent check et offrir une turn gratuite a des mains qui pourrait nous battre, qui peuvent trouvé un call au flop mais qui vont souvent check back quand personne bet. des 7x peuvent aussi payer une mise mais check back… tu pourrais même valu des JTs qui ont un tirage back door, ou même une petite pp comme 44…
Après si tu prends un raise turn ou river sur ton deuxième ou troisième barrel la décision est pas très compliqué. Mais temps que tu es pas relancé tu valu.
Tu aurais du faire all in pour info! ?
Si non ici en réalité c’est une situation vraiment difficile avec des choix qui le sont tout autant. un open utg avec KK, payé 2 fois. Pris en sandwich entre Un reg et Un fisch sur un des flops les plus drowy qu’ ont puisse rencontré…
Ici je pense que je bet/fold histoire de pas fold KK sans me battre. Meme contre les bluffs ont est loin d etre devant en équité et on aura du mal a supporté 3 barrels. Mais Il y a quand même de la valu à prendre ( peut être un peut trop!)
Par contre en cas de call je pense que le contrôle pot est de rigueurs a la turn. Je check 100% des turns si je suis payé 2 fois au flop. Je bet/fold seulement les briques et les trèfles si je suis payé 1 fois.
River. Si tous le monde a check la turn et qu’ il y a pas eu d amélioration du bord je remet un bet de valu. Si j’ai fais 2 barrel flop et turn je check call sans amélioration du bord vs le reg. si non je check fold. Et si rien est rentré je bet contre le fish si non check fold.
Pour les sizings je fais 2/3 pot flop. 1/2 pot turn. River: 1/3 pot si 3 barrel. 1/2 pot si pas d action turn.
