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Mouais rien d’extra ordinaire non plus …
Y’a quelques très très gros multitableurs sur Winamax ça me choque pas tant que ça (type Jasonmercier qui envois souvent 70 à 100k mains par semaine). Ils sont souvent assez nit et exploitable comme jamais, mais se font quand même livrer par les récréatifs
Le winrate c’est du bon run ^^
J’ai quand même du mal à croire qu’il peut être pro quand même, même si avec tous les challenge etc sur wina un mec du type peut tirer 700/800e par mois … pas de quoi vivre correctement quoi.
Le volume en ouvrant 12 tables + 4 go fast ça va très, très vite ^^
[quote quote=282398]Derniere question de ce roman en moyenne sur une session d une heure on fini a +- 1 cave ou comme moi a (+2 ou -6). Je joue 27/15/5 avec un cbet de 65% flop.[/quote]
C’est en partie la variance qui va influer ton résultat sur une session. J’ai pu faire des -6, +9, +0.5 en jouant de la même façon sur une même durée..
Pour tes stats, le PFR est vraiment dans la limite inférieur des standards, et ton VPIP est juste trop haut (tu joues en NL2 ?)
Je ne pense pas que les ranges de Lacerta préconise d’avoir 27 de VPIP en NL2 ^^. Call un peu moins, raise un peu plus préflop, se sera déjà la base pour t’en sortir postflop.
On value sans se value cut on analysant les profils des vilains, les sizings, les stats, la dynamique, les types de board, et encore 1000 autres paramètres peut être. Et parfois il y a des accidents c’est tout a fait normal (dans la mesure du raisonnable).
Et comme dis FishKitch€n, attention dans ta main tu value rien du tout (sauf un A moins bon mais c’est ultra thin).
Value c’est se faire payer par une mains moins bonne que la sienne.
Bluff c’est faire coucher une main meilleure que la sienne.
(Sinon de manière général je Cbet 1/3 full range ce type de board avec ta main, sauf profil de vilain chelou)
Hello
Je suis du même avis que @FishKitch€n
Fold à la turn ce genre de main sans avoir pu jouer ton équité était le pire qu’il pouvait t’arriver en fait.
C’est vraiment le genre de gros draw qu’il faut essayer de ramener le plus possible river pour jouer ton équité à 100%. Soit en shovant au flop, soit en étant un poil plus passif et en payant juste (se sont de bonnes mains à call).
Turn en effet tu dois fold car tu n’as plus d’équité car bon les A et K ne sont peut être plus des outs si clean que ça quand il shove.
Enfin bref, dans cette config je pense pas que tu fasses d’erreur en mettant tout dès le flop !
Bon double post mais tant pis
J’ai également énormément accentué ma prise de note à froid sur les vilains. Surtout sur les reg que je suis amené à jouer tous les jours presque.
Et faisant des review sur des vilains spécifiques qui me pose parfois quelques problèmes, et en observant tous les coups qu’ils jouent contre les autres joueurs, y’a vraiment moyen de trouver des petits tells et tendances sur les bet et les lignes de jeu.
Parfois on a l’impression que vilain nous own totalement, mais, en étudiant son jeu de plus prêt, on voit des beting pattern formalisé à mort.
Petit exemple avec un reg de la limite sur lequel j’ai 1500 mains:
Ce vilain a, pour le moment, jamais déroger aux notes que j’ai mises dans « betting patern ». De quoi avoir des reads sympa lors des prochains coups contre lui :). (en évitant bien sûr de trop se level avec ça).
Mais je pense que c’est le genre de chose que trop peu de joueurs font, et qui peut permettre d’avoir un edge sur un vilain qu’on pense à la base très fort et « intouchable ».
Je ferai un petit bilan un jour la dessus, pour voir si ces prises de notes m’ont réellement aidé à own certain bons reg ou si jme suis juste emporter bête sur mes reads ^^.
A bientôt !
Merci pour vos messages ça fait plaisir :).
Alors @anarion, je vais essayer de retrouver ça:
-Il y avait un gros pot 120BB deep en 3way où j’ai 99 et je trouche mon brelan turn.River un 6 tombe qui donne une éventuelle quinte avec T7. Je raise turn et suis suivi, et vilain donk 1/4 river. Je raise de nouveau et vilain me reraise AI. Bien évidemment il me montre T7o et avait quinte. Ce qui aurait pu me mettre la puce à l’oreille avec son reraise AI river mais c’était un vilain très agro (90% afq river) et je voyais clairement pas call une main comme T7o …
-Ensuite une main où je me suis emporter avec JJ préflop. Vilain est un poil degen et je l’ai vu call des shove preflop avec A9o, K9s et JTs.
Content d’avoir une main comme JJ contre ce profil je le 4bet shove, il insta call et bien sur il montre KK :lunettes-cool-20060614:
C’était évitable dans le sens où, je dois juste call son 3bet preflop et aviser ensuite. 4bet AI JJ preflop est bien trop high variance…
-Une autre main AKs contre KTs. Le mec me raise AI sur un flop 76T ou j’ai FD + 2 overcard. Je call, ne touche rien et il gagne avec la paire de T.
– Un micro setup A8s contre TT où je touche ma flush river sur une doublette, qui donne full à vilain ^^. Il donk overbet la river 3x ça aurait du m’interpeller mais j’ai raise AI en pensant qu’il était sur un truc style AK qui avait touché quinte (j’ai just call son open donc AK était encore dans sa range).
-Un AK perdu en shove preflop contre 2 shortstack a 50BB deep. Ils avaient 22 et 77
-Un très beau full AAA KK perdu contre carré d’A (j’avais KK en main)
Et après pas mal de petits pots où je give up surement trop, où m’emporte trop dans mon bluff etc…
En fait le gain d’agressivité a bien-sûr été modéré, je n’étais pas là à envoyer de la sacoche sur toutes les tables comme un degen.
Mais le fait de m’en prendre plein la gueule a bizarrement complètement fait disparaître ma scared moneytude et j’ai arrêté d’être passif aux tables de peur de me faire bluff catch ou je ne sais quoi.
J’ai commencé à réellement oser 3bet voire 4bet en bluff les bons profils (certain reg qui open 70% BU et fold 85% au 3bet par exemple). J’ai aussi arrêté d’être passif postflop et a check/check/check quand j’avais rien et au final je perdais des mains type AK contre 44 sur des board 68J62 par exemple. J’ai osé miser pour voler les pots quand vilain montrait de la faiblesse, raise les petits bet quand j’avais les bon bloqueurs et que les profils de vilain s’y portaient bien (pareil des mecs à 80% de Cbet qui fold 90% vs raise Cbet …).
C’est l’accumulation de tous ces petits pots, ainsi que 2/3 gros coups faciles à jouer où j’avais nuts contre des récréatifs qui payait AI TPTK qui m’ont permis de remonter BE sur cette session.
En fait j’ai l’impression que j’avais les compétences pour jouer un bon jeu TAG au niveau de cette NL10, mais que ma peur des montants de mise plus élevées m’a complètement « bridée » et empêché de développer les bons coups aux bons moments (manque de lucidité).
En tout cas, maintenant que j’ai réussi à passer ce stade et ne plus avoir peur, je sens vraiment que je suis sur la bonne voie dans cette modification de mon jeu (que j’avais déjà faite en théorie, mais pas en pratique). Le regain de confiance m’a apaisé mentalement et ça se ressent sur mon niveau technique aux tables.
Je pense que j’aurais eu le même discours si j’étais aujourd’hui BE voire un peu perdant sur ces 12Kh parce que c’est vraiment insignifiant comme résultat. Au delà des caves gagnées, je me sens mieux et plus épanoui aux tables et ça ne peut qu’être quelque chose de positif pour la suite.
Dans tous les cas, mon jeu « weak » en début de shoot m’aurait certainement mené dans une mauvaise direction, ou, du moins, dans une direction que je ne souhaite pas prendre dans l’optique d’encore progresser et de, pourquoi pas, encore monter de limite quand le volume de jeu et la BR le permettra (pour info même si j’ai la BR, je n’irai pas plus haut si je n’ai pas au moins 150/200k mains sur la NL10 pour être sûre de bien la battre. Autant la NL2/5 c’était de la rigolade à battre vu le niveau, pas besoin de millions de main pour voir qu’on crush le field, autant pour la NL10 c’est différent je pense).
En tout cas merci, vos remarques, questions, (et parfois critiques) sur ce blog ne sont que de bonnes pierres à l’édifice de ma progression … :vieuxsmiley:
[quote quote=282327]Mon objectif sur le court-terme (environ 1 mois) est de passer de joueur perdant à joueur gagnant (avec pour objectif 4BB/100) en 50kH, est-il réalisable ?[/quote]
Si tu continues a être sérieux et à travailler ton jeu comme tu le fais là, il y a de fortes chances que tu y arrives oui.
Attention quand même a pas sur-loosifié contre les fish au BU. Ok on a un edge sur eux, et ils faut élargir etc etc … mais je pense pas que ton niveau aujourd’hui te permette de dégager une EV positive avec une main comme K5o postflop ^^
Sinon le mieux pour savoir c’est de test et ensuite voir avec quoi tu es à l’aise ou pas et tu adapteras en fonction de ça
EDIT: ok contre les gros gros nits 😉
Hello
J’ai répondu à ton MP et ça te donnera des pistes pour ce dont tu parles.
Pour les donk analyse les textures de board. Est ce qu’il peut y avoir des miss flushdraw ? Est ce qu’un full est possible ?
Prend des notes précises sur les joueurs sur leur sizing et le genre de board qu’ils bluff, tu arriveras à les catch ;).
Par contre, ne pense plus jamais que jouer un 80/20 peut être EV-. C’est EV+, et même TRES EV+ …
Alors oui il y a des sessions où le mec va toucher tout ses boards, own la terre entière et va repartir 800BB deep et c’est la vie. On est même content car on sait que, grâce à ça, ces messieurs vont revenir à nos tables. Et quand son run va s’inverser, il va livrer toute la table et, le tilt aidant, va livrer beaucoup !
Sur le long terme, aucun joueur n’est capable de défendre correctement une range de 80% postflop …
Hello
Franchement je vois pas trop comment tu aurais pu value plus cette main. Le vilain qui reste river est overleaké mais n’est pas non plus un degen, plutôt très weak vu son taux de cbet…
Flop ouais le Cbet est discutable dans 2 joueurs, mais bon on va dire que tu avais prévus de toucher ton trips turn n’est ce pas ? ;p.
Turn j’aime bien le sizing car ça peut encore call un A qui te croit pas ou un FD
Après river c’est typiquement le genre de board où tu peux polariser un max ta range je pense, par que clairement, soit vilain a un petit quelque chose et risque de te hero call cher, soit il a miss sa flush et tu prendras plus rien du tout même en mettant 1/4…
J’ai tendance à bet ce genre de river très cher justement pour maximiser ma value si vilain a un petit quelque chose, et si il fold tant pis, il n’aurais pas payer un petit sizing non plus.
Après, vu le profil assez weak de vilain, est ce qu’il aurait call un petit 1/3 avec un A ? Je pense pas car c’est vraiment un scary board pour une TP …
Hola !
Petit post pour vous présenter les premiers résultats de mon shoot en NL10
On commence tout de suite avec le graphe:
12000 main jouées, sur un WR de 13bb/100, bref très petit échantillon pour le moment !
Comme vous pouvez le voir les débuts n’ont pas été des plus simples, j’ai prit 1 ou 2 méchants setup sur ma première session de shoot, un KK vs JJ perdu, le tout combiné à des difficultés d’adaptation…
Je ne m’étais pas trompé en pensant que la NL10 constituait un premier vrai gap après la NL2/5 qui sont au final assez similaire. En plus d’être mélange avec les espagnols et autres joueurs du .eu sur PS, de manière générale:
– Les vilains ont plus agro et solide postflop
– Les récréatifs sont toujours présent, mais ça envoie moins des caves à la tronche, les degen sont assez rares
– Ça bluff plus, value plus thin, le niveau général est bien meilleur en fait.
Je me retrouvais donc aux tables, un peu désemparé malgré ma préparation, couplé en plus d’un petit effet de scared moneytude inhérent aux montées de limites chez moi.
Le déclic est survenu lors de ma 4ème session de shoot. Début de session mauvais ou je perds 6 caves sur des coups où, dans 80% des cas, c’était évitable de manière assez obv. Énervé contre moi même, j’ai commencé à sortir de ma passivité et à jouer un jeu bien plus agressif, plus proche de ce dont je m’étais préparer théoriquement en fin de NL5. Couplé a un bon run, j’ai remonté ces 6 caves de pertes pour finir ma session BE après 3000 mains sur 6h de jeu (oui en 4 tabling c’est long).
J’ai réellement senti que cette agressivité était ce qui manquait à mon jeu, je l’ai noté pendant mon cooldown et je me force depuis à reproduire ce que j’avais fait lors de cette session. Force est de constaté que, pour le moment, cela à l’air de porter ses fruits.
Je suis passé d’un jeu passif du type 21/15/4 (VPIP/PFR/3Bet) à 24/18/7 , même si je pense que sur les dernières session, je dois être vers 24/20/7 car toutes les stats n’ont pas encore convergé. J’ai également augmenter mon taux de Cbet, de C/R etc…
Je vais essayer d’avoir un taux de squeeze plus important que mon taux de 3bet, car j’ai vraiment l’impression que son effet dissuasif est plus fort, tant par les quelques BB rajoutées par rapport au 3bet, que par la force que cela montre.
Au delà des résultats financiers qui sont pour le moment sans aucune importance, j’ai vraiment senti une grosse progression de mon niveau de jeu depuis 1 bonne semaine. Cette confiance acquise a complètement fait disparaître ma scared moneytude et mentalement ça fait énormément de bien ! J’arrive également a être plus focus sur les tables, et le niveau de jeu plus élevés de mes adversaires me pousse à sortir de ma zone de confort pour exploiter des leaks assez précis chez eux (par exemple, je faisais assez peu attention à la stats de fold to raise Cbet, alors que maintenant, je vois chez certain reg qu’elle dépasse les 90%, je raise donc énormément contre eux de manière purement exploitante).
Ma BR affiche aujourd’hui 830€, aidé par un petit coup de pouce de PS qui m’a proposé de me donner 50€ cash si je faisais un dépôt de 200€, ce que j’ai fait sans attendre bien entendu. Ce qui est cool c’est que j’ai pu cash out mes 200€ 48h après sans perdre cette petite prime sympatoche.
Je vais essayer de jouer et maintenir ce A-game aussi souvent que possible. Les objectifs à venir sont simples:
- Continuer de travailler mon postflop pour gagner encore un peu en agressivité.
- Travailler sur les situations de bluffcatch river en fonction des profils de vilain.
- Tenté de rendre ma red-line (non showdown winning) à peu prêt BE, car elle continue à baisser, faiblement mais quand même (toujours au moins 1 cave par session).
- Monté ma BR à 1500€ sur cette NL10, vu l’avance que j’ai par rapport à mes objectifs initiaux, je me laisse tranquillement tout l’hiver pour y arriver.
- Cash out 250/300€ pour me payer mon premier coaching avec un vrai pro pour préparer une éventuelle montée en NL25.
- Et enfin, shoot la NL25 printemps ou été prochain !
Bon grind à tous !
Prochain post je pense aux alentours des 30k hands
Hello
De manière générale, sur ce type de board, à la river, j’ai vu très très peu de vilain bet cher en bluff.
Comme bien résumé par @7sendo7 c’est vraiment un easy fold, en raisant AI tu vas faire fold les rare hauteur A que tu battais et ne te feras call que par full.
(Pareil pour l’iso, flop je préfère check/raise les GS avec overcard, quoique vu le board plutôt cbet 1/3 et overbet les briques turn, si ça te revient dessus fold direct )
[quote quote=282153]il est vrai que la gestion de bankroll est impérative sinon ça peut devenir rapidement catastrophique. Cependant, la variance reste toujours quelque chose que j’ai du mal à expliquer. Pourquoi faut il que cela se fasse par des sortes de séries gagnantes ou perdantes. Comme si le sort (lorsque la variance est négative) s’acharne contre toi par moment… Bref…[/quote]
Les lois des probabilité …
Après la variance impacte tout le monde différemment.
Pour ma part c’est assez lissé, pas de gros bad mais pas de gros gros up non plus, rien de fou.
Mon collègue de grind lui c’est tout ou rien
C’est la vie …
Hello
J’ai tendance à croire que ça dépend pas mal de la limite qu’on joue…
Romain joue en haute limite, où les niveaux entre les joueurs se resserrent beaucoup et donc la variance a de plus en plus d’impact sur les résultats court terme (je pense pas qu’il y ai 2 énormes fish par table en NL400+). Donc ouais c’est beaucoup sans être choquant.
Par contre en micro, on peut quand même avoir un edge énorme sur une partie du field … Prendre un down de 40 caves en NL5 par exemple jpense que ça relève plus de certaines lacunes mentales/techniques, ou d’un très, très mauvais table select que d’un vrai « bad run ». Souvent ça va run pas top 10/15 caves, et le reste sera souvent du spew et du jeu très high variance du style « va chier j’ai JJ je broke preflop »…
