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29 décembre 2022 à 13 h 47 min en réponse à : Mes 13k premières mains en NL2 + post de suivi #339992
29/12/2022, à 01:47 #339992Hello BasileSteak !
Super post et en effet tu as de bonnes stats et on t’a prodigué de bons conseils
N’hésite pas à poster quelques HH si tu veux des retours
la bise
29/12/2022, à 09:35 #339984Hello Bousinox,
Imo le call preflop est bien meilleur dans ce spot, il ne faut pas surestimer notre main face à UTG+1. En GTO c’est un call 85% du temps alors qu’on attribue à UTG+1 une range comprenant des fréquences de K8-5s, ATo, KJo, PP jusqu’au 2 et quelques suited connectors, etc. Il est raisonnable d’estimer qu’un joueur inconnu en live n’aura pas une range aussi bonne que celle-ci et qu’elle sera plus tight. Ensuite on squeeze plus tight qu’on ne 3bet en théorie, du coup c’est d’autant mieux. Enfin notre PP est suffisamment haute dans ce spot pour créer d’énormes accidents en cas de set over set contre les joueurs récréas qui ont call avant toi et la BB et qui vont souvent voir des flops avec n’importe quelle paire.
D’ailleurs en vrai c’est pas de bol ici qu’un des récréas qui a call avant toi n’ai pas floppé de set en dessous du tiens
Excellente line postflop imo. Oui peut-être qu’on peut grapiller 2BBs d’EV supplémentaires en relançant à 140€ au flop pour diminuer le SPR turn mais franchement t’en fais pas, ta range massacre celle d’UTG+1 sur ce board qui d’ailleurs a fait une grosse erreur en misant le flop à mon avis. Ta main a encore besoin d’énormément de protection et en live il y a pas mal de joueurs qui justement se disent « Si tu fais tapis c’est que tu veux que je fold donc tu as un flush draw je call, si tu aurais misé moins que tapis tu aurais voulu que je call tu as brelan je fold » donc à mon avis c’est impossible d’estimer qu’un bet non all-in à la turn soit +EV que shove.
Si tu as une image un tant soit peu agro en plus, pour moi c’est du tout bon !
29 décembre 2022 à 9 h 11 min en réponse à : 358 buy in en dessous de l’EV en 120000 mains. Est-ce standard ? #33998329/12/2022, à 09:11 #339983Bonjour,
Oui il doit y avoir une erreur de compréhension quelque part. On atteint l’impossibilité statistique.
Il faudrait littéralement que tu perde une cave toutes les 335 mains pour atteindre ce montant, ce qui arrive de temps à autres sur quelques milliers de mains, mais pas sur 120,000. Cela représenterait une perte de plus de 3000€ !
28/12/2022, à 10:52 #339952Coucou Topaze,
Preflop je préfère raise plutôt que limp/3bet, surtout avec le rake de 10% de la Go Fast.
Flop c’est très bien.
La turn est pas si mal, Vilain en théorie n’a pas souvent AK qu’on double bloque en plus quand il a call preflop et même s’il a pas mal de double paires, il a aussi beaucoup d’AQs, AJs. Contre les mains qui nous battent, avec le tirage quinte flush par les deux bouts, on est quand même très bien. Même en étant derrière il ne nous faut que 17.5% d’équité pour payer donc on peut y aller les yeux fermés. Pour être dead il faut spécifiquement que Vilain ait AXcc, ou AcKx comme ici mais qu’on double bloque. Maintenant le board étant assez dangereux, on peut aussi tout à fait check ou miser plus petit.
En vrai quand on a combodraw + paire c’est impossible de faire une erreur. C’est pas de chance que Vilain ait AKo avec l’A de trèfle ici.
28/12/2022, à 10:28 #339951Hello Topaze13!
A mon avis c’est un board qu’il faut cbet avec délicatesse. Soit en fréquence soit en sizing. Les A sur les boards redistribuent pas mal l’équité entre les ranges deux joueurs car tout le monde joue des mains avec des A dedans, et qui mettent en situation de loin devant / loin derrière vu qu’on ne peut pas avoir d’overcard sur un A. Il y a aussi un bon effet de blocker qui fait que quand tu as un A Vilain en a rarement et un, et vice-versa. Tout ça fait que si on veut cbet fréquemment ce genre de board, il faut vraiment y aller petit, car on s’empale souvent sur un A quand on en a pas et on fait souvent fold notre adversaire lorsque nous avons nous-même un A.
Ici, notre main a très peu de protection et très peu de value a avoir. Les meilleurs coups sont pour moi de check ou de miser 25% du pot (0.03€). Ta mise est très ambitieuse à mon avis sur ce board. Si on check, j’irai le plus souvent pour fold sur un gros sizing et call sur un petit, car en micros la population a tendance a beaucoup trop stab 1/3 en position avec des pockets pairs pour pot control et check back la turn.
Turn c’est le même raisonnement, mais en plus elle n’est pas très belle. Le 7 fait rentrer quelques brelans, doubles paires et gutshot J9s. A mon avis il faut check ici et essayer de showdown, et folder sur une mise. On bloque beaucoup de bluffs, pas de value, et on a très peu d’équité quand on est derrière (le défaut classique des pockets postflop).
La river est pas terrible non plus, n’importe quel J fait quinte, il y a un énormément de brelans et double paires dans la range de notre adversaire. Ici le standard est de check fold. Occasionnellement parce que l’on double block la quinte max je pourrais check raise très cher ici, et encore avec la dame de cœur c’est juste un fold à mon avis.
28/12/2022, à 10:15 #339950Coucou StepByStepZ !
Félicitations pour tes 50k mains et pour avoir progressé significativement. C’est vraiment l’essence de ce jeu que le travail et la persévérance
C’est vrai qu’à vu d’œil comme ça, je vois les statistiques d’un joueur gagnant. Maintenant c’est jamais évident parce que même si ton pourcentage de 3bet est bon par exemple, peut-être que tu utilises des mains sous-optimales ou que tu sur-3bet certains profils qu’il ne faudrait pas et sous-3bet d’autres qu’il faudrait plus 3bet, etc. Au vu de ton taux de cbet, il est possible qu’il y ai un peu trop de double barrel. Il faudrait voir les sizings utilisés en général aussi, car plus on mise cher moins on mise souvent et on continue sur les streets suivantes en théorie.
Sans oublier la variance, extrêmement forte, qui peut tout à fait te casser sur 50 000 mains. Un joueur a 6bb/100 de winrate pour 100 de StdDev a 9% de chance d’être perdant après 50k mains. C’est vraiment pas rien !
Pour le coaching à mon avis rien ne vaut un bon graph’, c’est un moyen assez sûr de savoir que ce que le gars raconte sera pertinent. Maintenant c’est sûr que ça n’inclut pas la pédagogie, etc. Je peux t’aider si tu veux, j’ai déjà fait du coaching gratuit pour des joueurs de micro sur Reddit.
27/12/2022, à 01:47 #339933Du partage de mains ça fait toujours plaisir
27/12/2022, à 09:57 #339930Gg pour les 100€ de bankroll !!
25/12/2022, à 11:11 #339910Hello,
Preflop le call est bon du fait de la profondeur des stacks et de la présence du récréa de SB, mais un 3bet c’est très bien aussi.
Flop je préfère raise. On a quasiment les nuts du fait de nos bloqueurs, il reste 5 combos de brelan chez Vilain (et encore, il faut qu’il open 44 100%) alors qu’il en aurait 6 si on avait 44 par exemple. Notre main a aussi besoin de plus de protection qu’un brelan car une doublette du 4 ou d’une carte basse turn à la river ferait passer devant KK et AA. C’est je pense la meilleure street a raise vu que l’on est encore uncapped et que je n’ai pas confiance en les vilains de ces limites pour construire le pot correctement.
Bon maintenant face à ce sizing call c’est bien aussi.
La turn est vraiment pas folle en effet, probablement la pire du paquet en faisant rentrer le draw principal + meilleurs deux paires + brelan d’A mais aussi en nous retirant énormément de value sur KK et KQ qui ne voudront plus autant s’investir. Quand Vilain double barrel ce size après avoir misé cher flop, je penserai même à fold directement. Il a trop souvent KTs ou AQ pour que ce soit intéressant imo. Mais je comprends tout de même le call. C’est vraiment une carte relou
La river est anodine et Vilain continue de barrel cher. Je pense qu’il ne bluff jamais cette line, on peut nous-même avoir KTs et AQ. C’est relou mais je préfère fold sans infos particulières sur notre adversaire. D’autant plus que ces bluffs principaux vont être des K suités bas que les gens généralement n’open pas en micro comme K9s, K8s, K7s, K6s, K5s.
Pas évident !
25/12/2022, à 08:28 #339909Je parlais d’un bon reg qui va 3bet light nonstop un fish pour l’isoler et le jouer en position heads-up.
Si en effet le joueur qui 3bet ne voit pas la dynamique et / ou est trop tight de base, dans ce cas on 4bet une range très strong nous-même ou on fold. Mais même dans cette configuration là on 4bet or fold, on ne devrait pas cold call de 3bet.
24/12/2022, à 07:24 #339904J’ai en effet mal lu la river, j’ai cru qu’elle te donnait full de 9 par les J et qu’elle faisait aussi rentrer une flush, faut que j’arrête de picoler dès 11h le réveillon de Noël
Du coup je m’excuse et je me reprends si tu me le permet !
Turn je maintiens ce que je disais, on a un gros brelan sur une turn A avec deux flush draws, il faut miser gros, je dirai pot, value cher et mettre de la pression. Par polarisation j’entends qu’on indique à Vilain qu’on bluff ou qu’on a un très bon AQ minimum, et qu’on mise cher pour mettre de la pression sur sa range. Vilain fera pas d’erreur a call un A ou un flush draw si on bet petit par exemple.
Si tu as peur que Vilain fold tout le temps sur pot, 75% c’est bien aussi.
La river du coup est vraiment terrible, soit les draws ont ratés et il paiera rien, soit il a une PP counterfeit et il paiera jamais non plus, soit il nous a runner runner full contre full
Je pense que bet et prier que Vilain call avec K high est ok, mais je serais pas choqué par un check.
Quand on minbet et qu’on se fait raise, on représente tellement peu de force depuis le flop qu’on peut espérer se faire relancer en bluff par une paire counterfeit du coup je suis ok pour call, mais 3bet la river c’est clairement surjouer notre main. L’A est la carte la plus présente dans les ranges deux joueurs au NLHE, ici que Vilain ait le full au-dessus est vraiment fréquent, ce n’est pas du tout comme s’il avait une PP en main. D’autant plus en situation BU vs BB ou BB va défendre grosso modo tous les AX offsuits. Donc call ou fold sur le raise, ça me va, par contre faut pas 3bet la river et surtout snap fold sur le 4bet jam qui est toujours un A imo.
24/12/2022, à 07:18 #339903Non il faut toujours 4bet or fold avec toute notre range, c’est bien supérieur. A moins d’un spot vraiment exceptionelle genre agro whale 70 VPIP, 40 PFR, 25 3bet avec en plus un stack assez petit genre 50bb qui risque énormément soit de 4bet shove lui-même, soit de faire tapis flop avec n’importe quelle paire car son tapis restant sera de deux fois le pot max. Dans cette config en plus le reg se sentira très chaud lui-même s’il flop top pair ou qu’il a une petite overpair.
Mais faut vraiment un spot en or. Si V1 est juste un fish lambda 35/30/2 et qu’un reg le 3bet pour l’isoler, il faut 4bet très aggressivement le reg car il aura lui-même une range de 3bet très weak, mais faut le 4bet avec plein de mains, c’est sûr que si on 4bet que des premiums dans cette situation on aura trop de fold equity. En gros faut dire au reg « frerot je sais que t’a rien et que t’essaie d’isoler le fish en position parce qu’il joue n’importe quelle merguez et que tu le 3bet parce que tu veux pas le call et te faire squeeze derrière, vas-y dégage avec ton KJo je vais te balayer« .
24/12/2022, à 12:55 #339893Coucou !
Tu as de bonnes stats pour démarrer, c’est largement suffisant pour jouer de la 5NL ou de la 10NL en reg table à mon avis.
La bankroll que l’on doit avoir dépend en théorie de notre winrate. Si l’on est un petit gagnant, avoir plus de buyins sera nécessaire car on subira de plus gros downswings. Ici avec ton winrate, j’irai taquiner les prochaines limites avec seulement 15-40 buy-ins.
N’hésite pas à 3bet plus souvent
24/12/2022, à 12:45 #339892Hello!
Parfois les sessions breakeven c’est presque plus énervant que les sessions négatives, on a l’impression d’avoir perdu son temps
Tu joue combien de mains en moyenne sur une session de Go Fast ?
24/12/2022, à 12:43 #339891Hello,
Le sizing d’open de LJ est en théorie optimal car on a moins envie de faire grossir le pot quand on sera souvent OOP postflop, maintenant il est vrai que la majorité des joueurs qui min raise sont des fishs.
Notre propre sizing de 3bet est trop faible. 3x la relance précédente IP est optimal lorsque le joueur qui RFI a open à 2.5bbs, mais s’il open moins cher il faut nous faire plus cher pour compenser la côte améliorée qu’il a par rapport aux blindes et la jouabilité qu’il aura avec ses mains à implied odds du au SPR plus élevé.
- S’il open 2.5 et qu’on 3bet 7.5, il doit call 5 pour jouer un pot de 16.5 => 30.3% de côte
- S’il open 2 et qu’on 3bet 6 il doit call 4 pour jouer un pot de 13.5 => 29.6%
Le sizing standard ici est 6.5bbs. Mais bon c’est pas très important.
le joueur BU qui cold call un 3bet est forcément un fish car cold call des 3bet n’est jamais bon en théorie. Il faudrait vraiment voir une énorme baleine 70% VPIP open et qu’un bon reg derrière qui comprenne la dynamique et qui veuille l’isoler 3bet évidemment super large pour isoler la baleine pour qu’un cold call 3bet IP soit intéressant, sinon c’est toujours une perte d’EV. Et encore, on préfererait probablement cold 4bet pour attaquer la range large du reg qui a 3bet. Un joueur cold call un 3bet, hop on peut le pastiller comme un joueur qui limp
Flop est standard, notre main a de la showdown value et majoritairement envie de check. Donc call le minbet est good. Maintenant on peut aussi raise à 0.13€ comme si on souhaitait bet nous même 33%, notre main bénéficie tout de même de beaucoup de protection 3way avec tous les airs dans les ranges des deux joueurs.
La turn est moyenne, mais avec pair + draw on va pas trop folder sur le size 50% de notre adversaire. En revanche quand BU call ce bet là derrière nous on doit avoir une alarme intérieure qui s’allume. On peut miser avec rien en bluff à la place de LJ, call avec rien en revanche n’est pas possible, BU a très souvent un K, un Ac ou une PP avec un trèfle comme nous. Pour qu’on ai la meilleure main ici il faut que LJ ait à la fois rien du tout avec quelque chose comme QTs, et en même temps qu’on soit chanceux pour que BU ait une main style 99xc.
La river fait rentrer la flush, c’est pas mal, même si 3way on va pas s’exciter non plus. Ici call le petit bet de Vilain LJ est la meilleure idée imo. Quand BU raise en revanche, il a très souvent mieux. Maintenant sur ce sizing c’est vraiment dur de fold … Avec une PP inférieure je pense que c’est un fold, mais avec JJ je comprends le call.
La main de BU (AKo) confirme qu’il s’agit d’un fish, car c’était un cold 4bet évident.
24/12/2022, à 12:18 #339890Hello,
Preflop c’est bien plus un 3bet avec le rake du Go Fast + le sizing de Vilain. Plus un open est cher, et moins notre range a envie de call proportionnellement a 3bet.
Flop face à un pot size bet 3way on ne peut que call, Vilain représentant une main encore plus forte que la notre ou air. En relancant Vilain va nous stacker avec QQ+ et folder ses pures bluffs comme Q9.
Turn pareil, Vilain rentre dans une ligne extremement polarisante et aggressive dans laquelle il te dit « soit j’ai rien du tout, soit je te défonce » et face à ça JJ n’a aucune envie de relancer. Parfois Vilain touchera sa Q river mais c’est comme ça, il a 6% c’est rare et il vaut largement mieux le laisser bluffer. Relancer serait une grosse erreur.
River on a un easy call en thérie car on est vraiment au top de notre range en dehors de 3 maigres combos de TT. Catastrophe pour notre range un peu ce spot, on a jamais 44 puisqu’il y en a 3 sur le board et 33 est counterfeit. Maintenant quand un joueur open 3.5X et prend cette line on est souvent battu. Selon les stats de Vilain je pourrais trouver le bouton fold mais en théorie on snap call et si Vilain a QQ+ c’est la vie.
Donc en résumé preflop 3bet claire à 10.5bbs, postflop faut surtout pas relancer face à ces sizings car Vilain va snap fold ses bluffs et nous stacker quand il a mieux. Même s’il a KQ il a « que » 25% d’équité c’est le jeu parfois il touchera, parfois il ne touchera pas et nous enverra son tapis en bluff comme c’est le cas ici.
24/12/2022, à 12:03 #339889Hello,
L’open preflop est un poil light pour 3bb, faut pas hésiter à fold si on open 3bb notre range ici si on est pas hyper confiant dans notre jeu postflop mais c’est ok bien entendu.
Flop j’aime bien, même si on peut aussi miser plus cher ici. En théorie c’est pas un spot que l’on va range bet petit avec toutes les gutshots et les flush draws, mais miser petit un mauvais 9 ne sera pas une erreur ici.
Turn par contre il faut miser vraiment plus cher. Déjà de manière générale la turn se joue vraiment majoritairement en bet gros ou check, on mise petit très rarement en théorie, mais là en plus vu qu’on a miser petit il y a des A chez Vilain qui ont pu call et sur lesquels il faut mettre max de pression en se polarisant. Miser pot me semble pas mal avec des 9, quelques A et plein de bluffs. Quand Vilain call encore il a souvent un A, un draw, rarement moins bien mais parfois une PP collante car petit sizing.
River encore il faut envoyer un énorme parpaing, que l’on mise 25% ou 100% de toute façon les tirages manqués et les quelques PP inférieures vont fold. Les couleurs vont payer pot sans problème ou te relancer sur ton petit sizing (mais parfois vont avoir peur et juste call) donc sur cette partie de la range ça ne change pas grand chose. Les A vont juste payer ton bet et voir le showdown alors qu’ils auraient pu payés bien plus cher aussi. Pareil, ici faut envoyer pot imo.
Un point important c’est que chaque mise doit aussi dépendre de l’action de la street précédente, quand on mise petit flop et turn et qu’on ne représente pas grand chose, miser plus gros river devient de plus en plus normal. Là où si on joue 66% flop, 100% turn, la range de Vilain étant en théorie bien plus forte river on aura pas forcément envie de miser aussi cher et aussi souvent.
Mais de toute façon ici on a full sur un board sur lequel les flush pourraient être tentés d’aller à tapis. On peut même se prendre un bluff de temps à autre au vu de nos petits sizings qui représentent plus un petit A fragile, ici on relance et on va à tapis confiant.
Donc voilà en résumé preflop et flop c’est ok, mais turn et river faut bombarder au moins 75% pot en value comme en bluff.
24/12/2022, à 11:49 #339888Hello,
@GibGibGib En effet il est possible que ça provoque une perte très légère si tu fais pile 1000 Miles par mois et que tu prends les bonus cash 5€ qui sont les moins efficients en €/Miles. Si je prends ta moyenne de 1000 Miles 1.25, ça donnerait 1200 Miles en coef 1.5 soit +20%. Avec ces 200 Miles en plus tu as 52% des 385 Miles nécessaires pour acheter les bonus 5€ soit 2.60€ en moyenne. Donc oui dans ce cas là tu serais perdant de 2.40€ sur le mois.C’est un système pour t’inciter à jouer un poil plus à chaque fois, car si tu fais un volume mensuel te donnant 1200 Miles en démarrant de Bronze, tu vas faire à la place 1400 Miles si tu démarrais de Silver, donc avec juste 100 Miles de plus tu auras débloqué l’autre bonus de 5€ du Silver tout en profitant des Miles supplémentaires. C’est un poil vicieux / malin de leur part car le second bonus mensuel est toujours plus intéressant que le premier, une fois de plus pour inciter à jouer plus => 1500 Miles pour 5€, puis « seulement » 800 Miles de plus pour 10€ de plus en Silver, pour inciter le joueur à faire 2300 Miles, puis 3000 Miles pour débloquer le Gold, puis 1000 Miles de plus pour les 10€ bonus du Gold puis « seulement » 1000 Miles de plus pour 15€, etc, etc …
Donc oui si tu veux vraiment optimiser je pense que le mieux est de s’arrêter vers 950 Miles mensuel, ou après d’aller chercher les 1500.
@MaDjiK57 les bonus sont débloqués mensuellement, ce qui signifie que si tu as démarré le mois en étant Silver, tu ne pourras rien débloquer d’autre que le bonus Silver pour ce mois-ci. Le 1er de chaque mois, Winamax regarde ton statut actuel et t’attribue le bonus en question à aller débloquer et rien d’autre. Un joueur démarrant de zéro et passant Platinum en un mois ne pourra donc débloquer aucun bonus lors de son premier mois. Le second mois, démarrant Platinum, il pourra débloquer le bonus Platinum, etc.
22 décembre 2022 à 12 h 08 min en réponse à : [NL50] Raise all in trop ambitieux vs fish river ? #33984622/12/2022, à 12:08 #339846Snap fold river imo. Le J donne trop de deux paires à Vilain et on a aucun nuts advantage depuis le flop vu qu’il peut avoir tous les brelans et la quinte. Et puis la fameuse line bet call into donk river est quand assez value heavy.
En théorie je préfère call turn mais d’un point de vue exploit ça me semble bien quand Vilain mise ce sizing ici, ça ressemble en effet plus à un combo draw, mais faut être prêt à faire un bon fold si on se trompe et qu’il 3bet.
21/12/2022, à 12:56 #339829Hello,
J’ai il y a moins d’un mois pris un downswing de 16 caves consécutives, grosso modo en 2-3 jours. Pareil toutes les turn / river étaient dégueus, je floppais sans cesse TPTK versus set dans des pots 3bet, etc etc.
Pour moi ce qui a vraiment fait la diff c’était :
- le tracker, avec un énorme sample de mains me prouvant que j’étais gagnant avec certitude.
- le bankroll management, j’avais 120+ caves donc ça ne m’impactait pas de ce côté là
- l’expérience / le travail / le sample un mix de tout cela me permettant de facilement comprendre que c’était bien de la malchance qui faisait que je perdais, et pas des coups mal joués. Quand tu as beaucoup joué et que tu comprends bien le jeu c’est plus simple de se rassurer et de se persuader que TPTK vs set dans pot 3bet c’est de la malchance et pas des erreurs de jeu par exemple.
- enfin le volume. J’ai renvoyé derrière et j’ai tout rattrapé la semaine suivante.
Je ne dis pas que c’était agréable hein, mais je m’en suis plutôt bien sorti mentalement et ce sont les choses qui m’ont aidés