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Faut croire que je suis encore plus tight que Harrington, alors !
Pourtant, c’est pas le sentiment que j’ai mais pour les coups à tapis PF, c’est vrai que j’ai tendance à me méfier des 70/30. Peut- être que je pense avoir plus d’edge post flop (à tort ou à raison)…
@nopoker, pour ce qui concerne le mental, t’en fais pas, ou plutôt si : c’est sans doute le plus dur à acquérir à ce jeu, tellement il est impitoyable. Même après 10 ans de jeu, il m’arrive encore souvent d’être dégoûté de prendre une salissure…Il faut absolument lire un ou deux bouquin là-dessus histoire de bien comprendre la réalité de ce jeu, de sorte que tu en acceptes les concepts. Quand on te propose de tripler ta mise une fois sur deux, tu es heureux de parier, mais tu dois accepter de perdre la moitié du temps.
GL pour la suite
C’est toujours un bonheur de croiser un dégen qui shove 100%. Tu n’as plus qu’à attendre une main décente pour call.
La question est : qu’est ce qu’une main décente ?
Imo, c’est une main qui possède plus de 2 chances sur 3 de gagner le coup, parce que les proba de base au poker offrent une équité moyenne de 33% environ. Chaque main possède 1 chance sur 3 de gagner un coup à tapis PF face à un range de 100%
C’est d’ailleurs sur ça que s’appuient les dégen pour push all in 100% de leur range. Comme dit plus haut, ce ne sont pas des joueurs de poker mais des joueurs de casino qui s’amusent à faire n’imp juste pour le fun, pour pourrir la table, pour infliger des bads, pour avoir un sentiment de toute puissance, etc… parce que la limite à laquelle ils font ça ne représente rien pour eux (c’est comme si ils jouaient en free)
Avec 22, ton équité est de 50% environ, puis elle augmente de 3% environ pour chaque main faite supérieure pour atteindre 85% avec AA.
Avec 77, tu vas gagner 2 fois sur 3, ce qui veut dire bien sûr qu’il faut t’attendre à perdre 1 fois sur 3, ce qui est encore trop important à mon goût puisque ça équivaut à l’équité standard d’une main quelconque vs une autre main aléatoire. Il vaut mieux call avec 88+
C’est plus délicat de call avec une main non faite puisque AK, qui est la meilleure main non faite PF, ne possède que 65% d’équité vs une main aléatoire.
En MTT, je vais toujours call 88+ pour avoir plus de 2 chances sur 3 de gagner le coup, car la variance est plus forte et on peut moins se permettre de perdre le coup qu’en CG, surtout si on est déjà bien avancé dans le tournoi et qu’on se rapproche des places payées.
En début de tournoi, c’est moins grave de prendre un spot high variance car on n’a pas investi de temps : mieux vaut perdre un 70/30 de suite qu’après 4 ou 5 h de jeu pour finir à la bulle…
En CG, dès qu’un coup est profitable à plus de 50%, le call est OK, donc on pourra call plus large.
Après, une fois qu’on a dit ça, faut assumer son call et accepter de perdre le coup, ce qui va se produire trop souvent à notre goût parce qu’il n’y a rien de plus désagréable que de voir un bolos qui ne respecte pas le jeu être récompensé, mais c’est l’essence même de ce jeu qui donne sa chance à tout le monde. C’est même pour ça qu’on croise encore des profils comme ça, et c’est une chance pour tous ceux qui jouent correctement.
Parfois on joue bien et on est puni par les cartes, parfois on joue mal et on est récompensé : c’est pô juste mais c’est ainsi.
Quand tu min 3bet 5bb un open 3bb, tu es sûr à 100% que vilain va call.
Du coup, on est dans une configuration un peu comme si tu avais open 5bb et que vilain call ton open (quand tu es oop) ou bien comme si vialin avait limp et que tu avais iso raise 5bb (quand tu es ip).
Quand tu as une premium, tu veux toujours que vilain call ton open 5bb avec son AT ou sa pocket paire, et tu vas jouer les streets suivantes comme d’hab.
Si tu es en bluff, ton min 3bet laisse vilain dans le flou, et tu pourras bluffer le coup assez facilement pour pas trop cher.
Bien sûr, tu as raison de préciser que si tu joues toujours comme ça, c’est mal joué et facilement exploitable. C’est pour ça qu’il faut varier son jeu et tu peux donc :
- min 3bet un monster
- min 3bet light
- 3bet un monster
- 3bet light
Après, j’avoue que min 3bet 5bb un open 3bb avec AA, j’aime pas trop et si je dois min 3bet, je vais plutôt mettre 6 ou 7bb car vilain va de toutes façons toujours call.
Le seul avantage que je vois à min 3bet 5bb avec un monster, c’est de laisser à vilain l’opportunité de 4bet plus facilement un range plus large, parce qu’il va considérer ton action comme un move pourri. Si vilain 4bet alors que tu as déjà 3bet 3x ou 3,5x alors tu peux lui donner plus de crédit et penser qu’il est armé.
Du coup, pour répondre à ta question sur un plan plus général, à savoir que faire face à un min 3bet, j’aurais envie de dire : tu 4bet ou tu fold. Et surtout, tu prends des notes sur vilain avant d’essayer de le classer dans telle ou telle catégorie.
Pour un débutant, tu as tout compris. Pas besoin d’une grande expérience pour se rendre compte que dans cette situation, tu as tout intérêt à fold.
1°) Ton AT vaut pas grand chose : AA doit avoir 65% d’équité vs 2 players
2°) En foldant, tu abordes le HU avec 33bb vs 13bb ou bien tu joues avec 33bb vs 3bb vs 11bb, avec de quoi push any two pour mettre la pression sur les 11bb qui va préférer fold tant que 3bb n’aura pas bust
8 juillet 2020 à 17 h 16 min en réponse à : [Challenge] 7h de « Spin for the fondation » le lundi 13 juillet #310285GL pour ton challenge !
et bravo pour ton initiative !
comment on peut suivre tes aventures ? Quel est ton pseudo sur Betclic ? On peut trouver facilement un joueur sur cette room ?
OK avec Putsh : un open 2BB est standard et tu ne peux pas en tirer de conclusions hâtives sauf à avoir une info sur vilain.
Perso, j’open 2,3bb en début de tournoi, sauf si la table est trop loose auquel cas je vais open plus gras.
OK pour 3bet AJ mais je vais give up sur un 4bet (même avec avec AQ), sauf si info particulière sur vilain. Ce sont des mains d’attaque, pas des mains de défense…
Si on se met à la place de vilain, pourquoi peut-il vouloir min 4bet ? Quel intérêt ?
A priori, on peut penser que c’est un move de fish, mais à bien y réfléchir, il peut nous la jouer à l’envers…
Quoi qu’il ait en main, il représente de la force parce qu’il 4bet, et il veut te garder dans le coup, ou du moins te faire croire qu’il veut te garder dans coup, donc qu’il est énorme. Du coup, tu ne sauras pas où te situer… A t’il une premium et veut il te trap ou une main décente mais pas ouf et il va pouvoir te bluffer pas mal de flop ?
Et lui, il sait que t’as pas une prémium car tu vas jamais call un min 4bet avec QQ+ ou AK
d’où un fold preflop… ou un 5bet dark sans info sur vilain qui peut coûter cher.
Bonjour Miss,
Si tu veux progresser en MTT, commence par resserrer ton jeu en te rappelant toujours que les jetons économisés ont plus de valeur que les jetons gagnés. En MTT, la préservation de son stack est la priorité. Tant que t’es pas mort, t’es vivant et tu peux passer en 3 coups de short stack à chipleader (l’inverse est également vrai).
Tu dois aussi apprendre à bien aborder les différentes phases d’un tournoi en fonction de la profondeur de ton stack : en début de tournoi, tu veux essayer de monter du jeton en rentrant dans un maximum de coups avec des mains à potentiel qui vont faire nuts pour déstacker les joueurs qui ne sauront pas lâcher TPTK ou Over Paire. Quand ça marche et que tu touches, tu te places bien pour la suite du tournoi et ça te permet de retarder le moment où tu arrives dans la zone qui va t’obliger à ne plus jouer certaines mains (comme les mains à potentiel justement parce que tu n’as pas assez de jetons pour jouer toutes les streets), et quand ça marche pas, tu arrives plus rapidement dans cette zone où tu dois resserrer ton range d’open.
Entre 20 et 40bb, tu ne joues plus deep et tu dois resserrer ton range d’open tout en essayant de conserver une certaine fréquence raisonnable de façon à te faire payer tes premiums (si tu arrêtes de jouer totalement en ne jouant que tes premiums, tu seras jamais payé). Pour cela, tu vas plus profiter des spots qui se présentent que te préoccuper de tes cartes, mais sans trop vouloir forcer les choses.
Par exemple, tu vas steal en position, mais si tu rencontres trop de résistance, tu give up avant d’avoir trop investi dans le coup.
En fin de tournoi, quand l’average est bas ou que tu as moins de 20BB, tu ne joues quasiment plus de pots sur 5 streets. Les coups se jouent préflop ou au flop le plus souvent. Là aussi, tu vas essayer de prendre tous les spots qui se présentent en sélectionnant bien les mains avec lesquelles tu es prêt à go broke.
Il y a pleins d’autres considérations à prendre en compte, comme les sizing par exemple : en début de tournoi, tu peux open 3,5x pour rentabiliser plus quand tu touches, et parce que tu auras moins de vilains dans le coup si tu open plus gros (même si on s’aperçoit que ça fait pas fuir les fishs) mais dans ce cas, ça augmente la taille du pot et donc le pot final quand tu touches. Si tu touches pas, tu n’as investi que 1bb supplémentaire PF pour un gain final de plusieurs bb à la fin du coup.
A mesure que le tournoi avance, tu peux réduire tes open à 3bb, puis 2,5bb, puis 2,2bb, puis 2bb suffisent quand les blindes sont élevées : tu obtiens le même résultat en économisant des jetons.
Pour finir, tu devras apprendre à respecter les gros stacks qui te paieront facilement si tu es short ou middle stack (justement parce qu’ils ont un gros stack, même si c’est pas forcément ce qu’il faudra faire quand tu seras toi-même gros stack) et les short stacks qui paieront pour les raisons opposées. C’est une des raisons pour lesquelles tu dois resserrer tes ranges d’open quand tu es middle stack.
Si tu es gros stack en fin de tournoi, tu devras élargir ton range d’open pour mettre la pression sur les middle stacks.
Si tu es short, tu prends les spots et tu joues à fond les mains que tu as décidé de jouer : pas question d’open et de fold au flop. Autant open shove direct.
J’espère que ces quelques conseils t’aideront dans ta progression.
4 mai 2020 à 20 h 59 min en réponse à : Fau t’ il partir avec AK en début de tournois en Micro limite avec 100BB #305632Perso, en micro, j’hésite pas à go broke avec AK en début de tournoi si vilain m’y pousse : je suis très content de jouer un flip, un 60/40 ou un 70/30 à 100bb la plupart du temps. Si je gagne, ça lance mon tournoi (sans garantie d’un ITM malgré tout), si je perds, j’ai pas perdu de temps. Rien de plus désagréable que de jouer 3h pour rien…
Ce n’est que mon avis et mon approche des micro limites, et c’est peut être pas EV+
OK pour bluffer le Turn et pour lui faire fold quelques mains qui te battent, mais à partir du moment où tu es call, t’as plus qu’à check back River en espérant jouer ton équité, sans avoir beaucoup d’espoir de gagner ce coup.
C’est sûr que c’est frustrant de voir un LAG abuser de sa position de leader pour écraser la table, mais en fait, il travaille pour toi : laisse le dégueuler ses jetons tout seul ou éliminer les autres : c’est bon pour ton ICM. Attrape le avec tes meilleures mains mais ne 3bet pas ce genre de main avec si peu de profondeur.
GG pour ton deep run
Salut Vincent,
Heureux d’avoir de tes nouvelles ! Et encore plus de voir qu’elles sont bonnes !
Je tâcherai de passer à la candela un de ces jours…
3 avril 2020 à 19 h 40 min en réponse à : Cherche conseils pour faire la transition du CG aux MTTs :) #302988Salut,
Pour le push or fold, il y a la méthode SAGE, assez facile à mettre en oeuvre in game. Elle consiste à évaluer la force de sa main en fonction du stack effectif < 10bb.
Pour évaluer la force de sa main, il suffit d’attribuer autant de points que la valeur faciale de ses cartes, sachant que le J=11, la Q=12, le K=13 et l’As= 15. Tu doubles la valeur de la carte la plus haute.
Pour une paire, tu ajoutes 15 pts (ex : paire 55 = 5+(2×5) + 15 = 30 pts) et pour une main suitée, tu ajoutes 2 points (ex : 76s = 22 pts)
Tu open shove avec 21 pts si l’un des 2 joueurs possède 2bb, 22 pts pour 3bb, 23 pts pour 4bb, etc… jusqu’à 10bb.
Si c’est vilain qui open raise, tu dois ajouter 5 pts à la force de ta main pour 3et shove.
Cette méthode ne vaut qu’en HU (contre 1 seul vilain donc), donc tu peux l’appliquer en sb vs bb si pas d’open avant toi, mais tu peux l’adapter par exemple si tu es au Bo en ajoutant 1 pt nécessaire à la force de ta main, puis 1 autre point si tu es au CO, etc…
C’est une méthode mathématique qui te permet de ne pas commettre de grosses erreurs, et elle permet de survivre plus longtemps en MTT en poussant des mains qu’on aurait envie de fold.
Il en existe peut-être des meilleures ou plus récentes, mais celle ci me convient à mon niveau.
Bonne chance pour les Series.
Ce jeu est débile, et c’est pour ça qu’on y joue, non ?
Le bad beat est la bonne nouvelle du bon joueur : plus tu prends des bads, plus tu crush ta limite, et à l’inverse, plus tu infliges de bads, plus tu dois te remettre en question.
Imagine que tu aies le don de voir les cartes de vilain : tu ne perdrais des coups que sur des bads et tu jouerais chaque street avec le max de value possible.
La théorie des grands nombres fait qu’on peut perdre plusieurs (de nombreuses) fois de suite des coups dans lesquels on part grand favori.
Le mental est un des points les plus importants au poker, et pour avoir le mental nécessaire, il faut d’abords bien comprendre ce jeu et en accepter les réalités. Bien sûr que la chance est une composante importante du jeu, et c’est là que les meilleurs joueurs prennent l’avantage sur les moins bons : ils vont gagner plus que les autres quand ils run good, et surtout, ils vont perdre moins quand ils bad run.
La gestion de bankroll est également un impératif si tu joues pour gagner de l’argent car elle te permet de te détacher de la valeur de l’argent pour te consacrer aux décisions à prendre et non au résultat : quand tu joues ta maison, ta femme et tes gosses sur un coup, tu joues forcément pas ton A game, et si tu joues contre un vilain qui a beaucoup plus de moyens que toi, il va forcément te mettre une pression que tu ne pourras pas supporter, parce que les 500 balles qu’il met sur la table et qu’il peut perdre sans émotion représentent les 10 balles que toi, tu peux te permettre de perdre sans que ça t’affecte, d’où l’obligation de jouer dans ta limite.
Le format de jeu est aussi très important : la variance est beaucoup plus forte en MTT qu’en CG, parce que chaque main est indépendante en CG alors qu’en MTT, un seul bad peut anéantir des heures de jeu. En CG, tu veux bien jouer un 55/45 parce que tu es favori et que tu gagnes de l’argent sur le long terme (c’est comme ça que vivent les casinos et les joueurs pro) alors qu’en MTT, même un 80/20, t’es pas serein de le jouer quand tu joues un des 2 ou 3 coups décisifs qu’il faut gagner pour aller loin. Le MTT va demander d’adopter des stratégies différentes qui vont évoluer à mesure que le tournoi avance et que la profondeur des stacks des vilains va évoluer alors qu’en CG, tu joues toujours deepstack.
On est tous heureux d’être payé par 72o quand on a AA, parce qu’on va gagner 9 fois sur 10. Mais faut pas oublier qu’on va perdre 1 fois sur 10 aussi. Quand tu perds ton 90/10, tu gagnes en fait 90% du pot que tu viens de perdre. Et quand tu gagnes, tu infliges un bad de 10% à vilain car tu ne gagnes en réalité que 90% du pot qui te revient…
On est tous passé par ces moments de rage et de découragement après un gros bad ou une série de bads, et bien que connaissant ce jeu et ses principes de base, on connaît encore ces sentiments parfois. L’important, c’est de les ressentir de moins en moins souvent avec le temps et l’expérience, et qu’ils durent moins longtemps.
Bon courage à tous, parce qu’avec cette période de confinement, nous allons pouvoir jouer plus, avec plus de fishs de retour aux tables, donc plus de bads.
As played, je check/call river (sauf si over bet de vilain) parce que si j’ai check/call flop et check turn, c’est pour induire un bluff river et/ou jouer mon équité.
Mais j’aurais aussi cbet ce flop, puis check turn et river.
10 mars 2020 à 13 h 42 min en réponse à : Difficultés à construire une stratégie de jeu en tournoi Holdem micro limites #301893Ma stratégie en MTT est de jouer LAG en début de tournoi : on rentre dans un maximum de coups avec un range large qui permet de prendre de gros pots quand on hit, surtout si vilain ne sait pas lâcher over paire.
Pas question en ce qui me concerne de refuser un 70/30 contre un dégen, car doubler rapidement permet de prolonger un peu la stratégie LAG avant que la structure ne te rattrape.
Je préfère bust tôt (quand je perds mon 70/30) plutôt que jouer des heures pour finir tout juste ITM.
Cette stratégie de jeu LAG est assez rapidement limitée au fur et à mesure que la profondeur des stacks des vilains se réduit, car ils vont passer en resteal shove, ce qui réduit le nombre de spots favorables.
Mais bon, c’est ma stratégie…
10 mars 2020 à 13 h 39 min en réponse à : [MTT 100€] TF 3 joueurs spot preflop, fold ou call? #301892T’as pas de regret à avoir. Pour moi, vu le profil de vilain, c’est insta call.
C’est évident qu’il te met un max de pression en jouant l’ICM : son intérêt, c’est de laisser vivant les 12bb le plus longtemps possible pour t’attaquer avec quasi any two afin d’attaquer le HU contre toi avec le plus d’avance possible.
Si tu gagnes ce coup, tu gagnes le tournoi : moi, je suis heureux de jouer vs J9 avec mon AK dans ces conditions.
GG
Vu que le profil de vilain est gros perdant, on va considérer qu’il va pas float en bluff pur pour profiter d’un signe de faiblesse de ta part plus tard dans le coup.
Donc son call au flop me fait dire qu’il est sur tirage flush ou quinte, et parfois sur un K, un 9 ou un J.
Si je considère vilain comme un fish, son donk au Turn me laisse penser qu’il a soit une main moyenne qu’il aime bien et qu’il ne lâchera pas facilement, soit un monster et qu’il minbet pour induire un bluff.
La river ne change rien pour vilain qui est rassuré par ton check/call Turn qui montre pas une force de ouf, d’où sa mise en value.
Je fold sagement.
Un joueur compétent va aussi facilement s’emparer du pot sur ce scary board, avec any two, car tu montres pas beaucoup de force tout au long du coup.
AK est une des meilleures mains de départ, donc très forte PF, mais elle ne justifie pas de go broke 100bb car comme déjà dit plus haut, elle est souvent crush quand on se retrouve all in.
AK devient vulnérable si tu percutes pas le flop, donc on va essayer de voir l’abattage à moindre frais… d’où l’idée de pas trop investir préflop.
On 3bet pour iso, et on n’aime pas trop se faire 4bet. On va call et give-up si on touche rien, et si on touche, on va voir l’abattage avec une street de value maxi.
Après, contre certains profils bien identifiés comme on en trouve beaucoup en micro limite, c’est un plaisir de mettre 100bb
J’ai call pardi !
C’est qu’un 100 balles hebdomadaire au petit casino du coin… On est là pour s’amuser, voir des flops et taper le carton avec les autres regs qu’on croise chaque semaine. Et pis, si on bust, il y a le CG 2/2€ qui nous attend !
En fait, c’est moi qui suis vilain et qui 3bet shove. J’ai JTs et je suis card dead depuis le début de soirée, et je pense qu’il faut au moins 20bb et une image solide pour prendre le pot PF sans combattre. Je connais un peu le joueur pour l’avoir joué en club, et il me semblait assez sérieux pour ne pas call le bas de sa range d’open, mais il a manifestement lossifier son jeu.
Je trouve son call horrible mais je regrette pas mon move parce que je ferai la même avec AJ ou TT.
Ce qu’il faut retenir dans ces petits tournois, c’est que ta FE est proportionnelle au BI : plus le BI est faible, moins tu as de FE, et plus les joueurs te call loose. Donc ne pas hésiter à 3bet shove 25bb avec ses premiums les fishs.
Pour l’histoire, le flop Q9x me donne de l’espoir, mais plus rien.
J’aurais pu call PF et tout mettre au flop, mais j’suis même pas sûr qu’il aurait fold…
ATo
Table de 10 joueurs
Et non, c’est son 1er shove. La table a joué très loose mais ça se calme depuis la fin des re-entry
Hello tous,
Je me permet de vous redemander votre avis sur cette main live…
Merci à vous
