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OK avec 7sendo7 : tu peux pas bluff ces profils, encore moins avec 11bb.
Tu n’as pas non plus d’edge contre qui que ce soit avec 11bb : c’est la variance qui prend le dessus sur l’edge.
Quoi que tu fasses dans ce spot, vilain va te payer, donc pas de regret à avoir…
Perso, je préfère call PF.
Pour 3bet, ça va dépendre du profil des vilains et de la dynamique à la table sur le dernier 1/4 d’heure.
Par contre, si je 3bet PF, je cbet ce flop pour continuer de représenter la force que j’ai représenté PF, et si je suis call, je joue les piques et les As pour essayer de rester dans le coup et voir la river. Sinon, pourquoi 3bet PF ?
Sur les piques, je vais second barrel et aviser river. Sur l’As, je ralenti et j’espère voir la river pour pas cher.
C’est le principe d’un freeroll : tu mises rien, donc tu gagnes rien (ou pas grand chose…)
Les freerolls récompensant la fidélité (ceux qui nous sont proposés chaque mois en fonction de notre statut) permettent de gagner un peu plus, voire beaucoup plus, à condition d’avoir un statut intéressant.
Sur Wina, ces freerolls sont moins intéressants que sur Betclic par exemple, car sur Betclic, même en ne jouant pas énormément, on peut jouer un freeroll mensuel 2000 € et 500 à 600 joueurs environ, avec une structure assez deep et un ITM qui débute à 5€.
En me classant top 30, j’ai pris 10€ : c’est quand même mieux que des pouillèmes qui te font regretter de run good sur un MTT 5000 joueurs, non ?
20 février 2020 à 17 h 50 min en réponse à : [ZOOM NL5] ces mises river « en value » que je ne comprends pas #300964Ben, faut dire que ta line est assez bizarre : tu montres bcp de force au flop, donc tu représentes DP ou trip, puis le check Turn confirme ton play du flop puisque tu n’as aucune raison de protéger ta main et de prendre le lead. Tu veux juste check/raise mais vilain check back.
C’est River que je me pose des questions si je suis à la place de vilain : pourquoi tu checks si tu as full ?
Donc ça me donne envie de bet car sauf à avoir QQ+, je bat quand même pas mal de mains, y compris tes DP qui seront moins bonnes que les miennes. Et si jamais tu check/raise all-in, je vais sans doute call pas content parce que je suis commit et que ma main conserve quand même de l’équité.
C’est pour ça que à ta place, j’aurais bet 70% pot pour être en ligne avec mon play du début, pour représenter une mise de value d’un Full ou Trip. Vilain aurais eu beaucoup de mal à call ses JJ+
20 février 2020 à 10 h 57 min en réponse à : [ZOOM NL5] ces mises river « en value » que je ne comprends pas #300943Si tu veux vraiment représenter ce que tu sembles vouloir représenter en checkant le Turn et la River, alors tu dois Check/Raise River… Sinon, t’as aucune raison de check river sauf si tu es persuadé qu’il va miser. Mais ce play engage une cave entière et c’est pas sûr qu’il couche car il pourrait jouer comme il la fait avec QQ+ : il value river quelques mains qu’il bat et induce bluff les draws manqués des joueurs les plus agressifs qui vont le check/raise river, et comme il est commit, il va souvent call les check/raise pour attraper les bluffs qu’il a induit. Et tant pis si tu as brelanté : c’est un set-up.
Je reviens sur ce que j’ai dit pour apporter quelques précisions, car si tu veux vraiment représenter le full, le check Turn est OK mais tu dois bet en bluff River une bonne mise de au moins 2/3 pot pour représenter une mise de value. Là, tu mets le mal de tête à QQ+ qui paiera peut-être sans être sûr d’avoir raison de le faire.
Si tu as full, le check River ne s’entend que si tu es sûr que vilain va profiter des signes de faiblesse que tu envoies pour bluffer le coup ou pou thin value.
19 février 2020 à 17 h 41 min en réponse à : [ZOOM NL5] ces mises river « en value » que je ne comprends pas #300910Si tu veux vraiment représenter ce que tu sembles vouloir représenter en checkant le Turn et la River, alors tu dois Check/Raise River…
Sinon, t’as aucune raison de check river sauf si tu es persuadé qu’il va miser.
Mais ce play engage une cave entière et c’est pas sûr qu’il couche car il pourrait jouer comme il la fait avec QQ+ : il value river quelques mains qu’il bat et induce bluff les draws manqués des joueurs les plus agressifs qui vont le check/raise river, et comme il est commit, il va souvent call les check/raise pour attraper les bluffs qu’il a induit. Et tant pis si tu as brelanté : c’est un set-up.
On a tous envie de croiser ces profiles à notre table parce que c’est face à ces types de joueur qu’on maximise nos gains.
Encore faut il ne pas vouloir brusquer les choses, et j’ai l’impression que tu as tendance à vouloir les dépouiller trop rapidement.
Comme expliqué plus haut, ressère encore plus tes ranges habituels d’open, de 3bet et squeeze, et compense effectivement en misant plus cher parce que de toutes façons, ils vont te payer hors cotes.
Attends patiemment les situations favorables et envoie la purée quand tu penses être loin devant, et n’insiste pas si tu touches pas.
Des fois, tu leur prendras rien parce qu’ils toucheront tout ce qu’ils veulent, et des fois, ils te livreront et te re-livrevrons avant de quitter la table, probablement dégoutté de pas avoir de chance. L’important, c’est de pas les livrer quand toi tu touches pas.
29 janvier 2020 à 17 h 32 min en réponse à : [NL20] Result oriented ou sick fold à faire ? AKo EP FullRing #300007150 mains pour analyser vilain, c’est peu. Si ça se trouve, il a pas touché une main décente PF sur ces 150 mains, et il est p’tête pas si nit que ça. Il est p’tête capable de 3bet KJ (et autres broadways) qui plus est en position. Et pis ça va dépendre aussi de l’image qu’il a de toi… S’il t’a vu open (trop) souvent et qu’il est card dead, il peut très bien te 3bet light en profitant de son image. Donc le fold PF n’est pas si évident que ça en l’absence de plus d’infos. Le 4bet 30 à 35bb te permettra d’économiser des jetons à terme. S’il call ou 5bet, ça sent pas bon.
0% de 3bet en 150 mains, c’est bien assez pour savoir que le mec c’est un gros nit sur ces 3bet, badrun ou pas. Croire qu’il va utiliser son image et passer de 0% 3bet à 3bet un random broadway ( en plus COvsEP ) c’est clairement se level. D’ailleurs 4bet pour info c’est juste affreux… Ici même dans ton résonnement qu’il 3bet light, tu fais fold les mains en dessous de AKo et tu t’isoles contre le top de sa range. 4bet un A5s et call AKo serait déja plus sensé. Je lis ça régulièrement sur KT, sérieux les mecs faut arrêter avec les raise pour info… Désolé si c’est écrit cru mais c’est limite choquant de lire ce genre de trucs
Ne soit pas choqué Kamikaze : Avec AK en main, je 4bet pas pour info mais je 4bet pour value. Si vilain 5bet ou même si il call, je dis juste qu’on n’est pas bien…
Après, quand je suis card dead, j’attends pas d’avoir QQ+ pour 3bet parce que c’est pas comme ça que je vais rentabiliser mes premiums
(mais je peux attendre 150 mains s’il le faut)
Mais tant mieux si tu penses que vilain n’est pas capable de move, surtout si c’est moi qui suis à la place de vilain.
Le plus important, c’est que tu prennes conscience de tes erreurs pour éviter de les reproduire, mais je te rassure, tu finiras pas la refaire car c’est difficile de supporter la frustration qu’engendre ce jeu, et on est beaucoup dans ton cas à faire des héro call qu’on sait qu’on devrait pas faire mais qu’on fait quand même.
L’idée, c’est d’en faire de moins en moins et de faire en sorte que nos héro calls soient les bons.
Une règle à se rappeler constamment en MTT : les jetons économisés ont plus de valeur que les jetons gagnés : ça veut pas dire qu’il faut jouer tight, hein, ça veut dire qu’il faut pas spew bêtement quand on est derrière. Dans le doute (c’est à dire sans info particulière sur vilain), mieux vaut folder et passer à la main suivante.
Quand tu affrontes 2 vilains, tu multiplies par 2 la problématique
Je vois pas trop l’intérêt de jouer des coups high variance en début de MTT sans avoir un monster draw ou au moins DP max.
Tu as déjà plus que doublé, t’es bien partie, tu touches une premium mais le flop est moyen : pas trop de raison de value (pour value quoi ?) ni de protéger (puisque t’as pas grand chose).
Un petit check te permettra peut-être de voir le Turn si les vilains misent petit et évitera aux excités de la gachette de t’envoyer leur tapis dans les dents.
Ton stack te permet de rentrer dans pleins de coups profitables avec des mains à potentiel qui vont déstacker les joueurs qui savent pas faire de gros fold, profites en !
28 janvier 2020 à 17 h 44 min en réponse à : [NL20] Result oriented ou sick fold à faire ? AKo EP FullRing #299962150 mains pour analyser vilain, c’est peu. Si ça se trouve, il a pas touché une main décente PF sur ces 150 mains, et il est p’tête pas si nit que ça. Il est p’tête capable de 3bet KJ (et autres broadways) qui plus est en position.
Et pis ça va dépendre aussi de l’image qu’il a de toi… S’il t’a vu open (trop) souvent et qu’il est card dead, il peut très bien te 3bet light en profitant de son image.
Donc le fold PF n’est pas si évident que ça en l’absence de plus d’infos. Le 4bet 30 à 35bb te permettra d’économiser des jetons à terme. S’il call ou 5bet, ça sent pas bon.
Cela dit, on n’est pas souvent très content de se faire 3bet quand on a AQ ou AK et qu’on n’a pas la position. Le fold PF est plus sage sans info précise sur vilain.
23 janvier 2020 à 16 h 58 min en réponse à : [mtt 1€ 6max] TPTK au flop, qu'auriez-vous fait ? #299774C’est le problème de ces MTT online petits BI avec un field énorme : soit tu l’abordes en mode spew, soit tu l’abordes comme si tu jouais le Main Event des WSOP, et dans ce cas, tu dois commencer à t’inquiéter quand vilain te 3bet 36bb, soit 6 fois ton cbet. Vilain est polarisé et représente au minimum DP, brelan ou mieux.
Je suis certain qu’au Main Event des WSOP, tu folds dans le doute.
Ici, dans un tournoi où on sait que pleins de vilains vont faire n’importe quoi, ou surjouer leurs mains, tu peux envisager un call parce que c’est pas bien grave si tu te trompes, et que tu auras souvent raison de le faire parce que tu seras devant.
AK est la 3ème meilleure main de départ PF : on est donc tout heureux de la jouer à fond quand on n’a plus que 23bb face à un open UTG et un 3bet du Chipleader qui est manifestement en resteal et qui profite de sa position pour mettre la pression à la table.
Tu dis pas si c’est la première fois qu’il 3bet ni s’il n’a pas tendance à open plus souvent qu’à son tour, parce que si c’est le cas, ça conforte encore plus cette impression qu’il est en vol…
Comme AK peut être difficile à jouer post flop quand on touche rien, on est content de tout mettre PF parce que ça simplifie la décision.
Le seul problème, c’est que l’un des 2 vilains avait probablement une pocket et l’autre te cramait sûrement un out, ce qui fait que tu ne jouais pas un flip, mais c’est un peu compensé par le fait que le chipleader a mis quelques blindes dans le coup.
Faut prendre ces coups quand ils se présentent : c’est high variance mais pour aller au bout d’un tournoi, on est obligé d’en passer par là.
Bien sûr que c’est un call : tu vas fold KK preflop que dans des cas bien particuliers quand tu es sûr à 100% que tu affrontes AA, ou bien quand tu es à la bulle du Main event et que tu es sûr d’être ITM si tu fold, etc…
Le call de vilain 2 n’est pas surprenant : y a beaucoup de so6 qui comptent sur la variance pour gagner des gros pots.
Et puis, si tu affrontes AA, tu as encore 20% d’équité (y a pas que les autres qui chattent) et c’est un set-up, c’est à dire une confrontation malheureuse pour toi (et une bonne rencontre pour vilain) contre laquelle ni toi ni vilain ne pouvez y faire quoi que ce soit…
16 janvier 2020 à 18 h 02 min en réponse à : [NL10] Vilain essaye de me la mettre à l’envers ? #299527OK avec Xehos : vilain est polarisé dans ce spot et il montre pas mal de force.
Il peut très bien avoir cette line avec 88/99/TT/QJ et 76 contrairement à ce que tu penses.
Soit il a la main qu’il veut représenter, soit il a air.
Perso, à froid, je fold river sans plus d’info sur vilain, même si ça m’arrive encore trop souvent de call à chaud parce que je suis une so6.
C’est clair ! Dans les BI jusqu’à 150€, les débuts de MTT live en casino ressemblent à des parties de CG. Même quand tu iso 6bb, tu es call au moins 2 ou 3 fois, si c’est pas 5 ou 6 fois. Avec tes premiums, n’hésite pas à iso très cher pour pas te retrouver à jouer contre 3 joueurs ou plus parce que tes AA ont très peu d’équité face à 3 joueurs.
Par exemple, au blinds 50/100, tu iso 12bb, même si ça représente 10% de ton stack de départ. Tu seras quand même payé par 1 ou 2 joueurs… L’inconvénient, c’est que tu joues face up et que tu risques de te faire déstacker par un joueur qui aura chatté mieux que over paire au flop, ou bien tu risques de te faire bluffer. Faut donc être prêt à go broke ou à un gros fold.
Faut pas hésiter non plus à prendre tous les spots qui se présentent avec tes mains jouables, puisque les autres sont disposés à te laisser voir des flops pas cher. A mesure que tu te rapproches du bouton, tu ouvres ton range de call. Il y aura des jours où tu toucheras rien, mais quand tu toucheras, faudra value gras.
A mesure que les blindes augmentent, le jeu se resserre et on commence à jouer au poker, mais malheureusement, la structure des ces tournois ne permet pas de développer un poker de qualité car l’average tombe rapidement entre 20 et 30bb, voire moins.
Il faudrait pas que l’inscription soit automatique en fait. Tu gagnes un ticket à utiliser sur tel ou tel tournoi, et si tu ne l’utilises pas, c’est ta responsabilité qui est en jeu, pas la leur… Encore faudrait il bien informer le joueur qu’il doit s’inscrire à tel ou tel tournoi au risque de perdre son ticket.
Là, l’inscription est automatique mais Wina devrait envoyer un message personnalisé indiquant au joueur qu’il est inscrit à un tournoi, tel jour telle heure, et qu’il peut se désinscrire s’il le souhaite.
Après, tu te fais avoir une fois, pas deux…
C’est pas très commercial en effet, cette attitude… ça fait penser au commerçant qui se fou que ses clients reviennent ou pas tellement il en a…
Change de room et fais jouer la concurrence !
Ils se foutent de toi ? A toi de voir si tu restes client ou si tu vas voir ailleurs.
Si tu restes par contre, c’est que t’as aucune raison de te plaindre.
J’suis carrément OK avec Axelum : c’est dans les gros fold qu’on gagne beaucoup d’argent et qu’on augmente son winrate, de même que c’est dans les périodes de bad run qu’il faut savoir sauver les meubles, parce qu’au poker, les jetons économisés ont plus de valeur que les jetons gagnés. C’est vrai pour le MTT comme pour le CG.
Mieux vaut se faire bluffer quand on n’a pas assez d’infos sur vilain que de spew bêtement une cave. Tu prends des notes sur vilain et tu l’attrapes plus tard.
Après, le field est carrément différent d’une room à l’autre même en NL10 : sur certaines rooms, c’est un plaisir de croiser des bancs entiers de fish alors que sur d’autres, c’est nous qui faisons partie des fishs.
Salut Izoran,
Je joue comme toi ce coup. Vilain a tout le temps over paire (entre 4 et T). Le fold est easy.
Si vilain bluff, GG à lui.
T’as aucune raison de 3bet au flop avec une main aussi forte, mais tu vas 3bet au Turn ou prendre le lead si vilain check, sauf sur cette Turn qui réduit à néant l’équité de ta main.
Pas de quoi te torturer l’esprit plus que ça…
