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En revanche, sur certains sites, tu peux quand même gagner quelques vrais centimes en jouant des sit & go gratuits, ou en jouant des tournois gratuits, ou en passant ton « permis », ce qui te permettra de jouer ensuite de vrais parties en micro-limite en argent réel.
Parce que le freeroll, tu vas vite te rendre compte que c’est pas vraiment intéressant et tu vas vite avoir envie de jouer avec un minimum d’enjeu pour rendre intéressant tes parties.
GL aux tables
Salut Mégalodon, c’est pas parce que personne ne réagit que ton aventure n’est pas suivie ou qu’elle n’intéresse personne.
Tu attends quoi exactement de tes followers ? Des encouragements ? Des félicitations ? Des messages d’admiration ?
Perso, je trouve ton expérience intéressante, et je pense pas que tu attends des encouragements : apparemment, tu n’en as pas besoin vu comment ça progresse bien. Si c’est des félicitations que tu attends, alors OK, bravo à toi : tu as l’air d’écraser ces petites limites sans problème.
D’où ma question suivante : quelle est la limite à laquelle tu joues habituellement ? J’ai l’impression que pour dominer les basses limites comme tu le fais, tu dois naviguer dans les moyennes limites en étnt déjà gagnant, non ?
Autre question au niveau du volume de jeu que ça représente : j’ai du mal à me faire une idée. Combien d’heure de jeu par jour ça représente et sur combien de table ?
Sinon, j’espère que tu continueras à poster tes aventures ici.
GL pour la suite !
imo, tu peux passer en push or fold à 10bb ou moins. A 15bb, tu peux encore open / fold ou open / call ou open / shove selon ta main, ta position et le profil de vilain. A 20bb, c’est 3bet shove sur un open de vilain avec un range relativement serré. Il existe des tables de push or fold à 20bb et moins, et tu peux t’en inspirer, mais comme je l’ai dit, 1 jeton économisé a plus de valeur qu’un jeton gagné même quand on est short, parce qu’on est toujours en vie, et c’est bien le plus important en tournoi. De plus, entre 10 et 20bb, on a encore beaucoup de fold equity car les vilains savent que tu vas pas jouer 3 street : si tu open avec 20bb ou moins, tu es sensé push or fold au flop ou au turn, et vilain doit savoir qu’il lui faut une main décente pour te call preflop.
Le fait que tu sois attaché à tes jetons est plutôt une bonne chose : en MTT, 1 jeton gagné a moins de valeur qu’un jeton perdu. Il est donc important, voire indispensable, de savoir économiser ses jetons. De plus, tant qu’il te reste 1 jeton, tu es encore dans la course, et il n’est pas si rare de gagner un tournoi en ayant été short stack tout le tournoi.
Ton problème ne vient pas du fait que tu joues en live ou online imo : il vient du fait que tu ne sais pas gérer ton stack en fonction de la profondeur de ton stack et du moment du tournoi. On ne joue pas du tout pareil en début de tournoi, en milieu de tournoi, à la bulle, en TF et en HU, et selon la profondeur de ton stack dans ces moments là, tu vas devoir adapter ton jeu. Il y a des moments où tu vas devoir resserrer ton range et des moments où tu vas devoir être prêt à doubler ou sauter.
C’est comme ça qu’il faut que tu arbordes les MTT, quel que soit le BI.
Très bizarre en effet : HJ n’a aucune raison de suivre Flop et Turn s’il n’a rien car le flop n’est pas très drawy (pas de flush draw et juste une ventrale pour la quinte). River, on ne peut plus fold 1bb sur 31bb queque soit sa main.
J’imagine qu’il s’agit d’un championnat de club ? Dans ce cas, il y a de fortes chances que les joueurs se connaissent et il y a un risque de collusion, mais c’est difficile/impossible à prouver.
Si collusion il y a, c’est vraiment mal fait car trop flag, ou alors les 2 vilains sont mauvais et tu as dû déjà voir des plays douteux de leur part.
A toi de les observer à l’avenir pour confirmer tes doutes.
TT se joue souvent comme une petite paire, et dans un pot multiway, tu rentabilises encore plus si tu touches.
Le call PF est OK.
Le flop est très drawy, et tu vas très rarement aimer le Turn et la River : tu dois isoler et protéger ta main pour te retrouver en HU, et ce faisant, tu commences à value. Si ça fold, tu gagnes le coup maintenant et c’est pas plus mal compte tenu de la texture du flop, et si UTG call, l’idée est de shove toutes les Turn qui ne rentrent pas la flush et la quinte. Le raise Flop doit être plus cher de telle sorte qu’il te permette de shove le Turn et qu’il te permette de commencer à value.
Si vilain fait quinte floppée, ben tant pis, c’est le jeu, et tu as encore 10% d’équité
Bonjour à tous, la probabilité d’être battu par un brelan floppé supérieur au notre étant dérisoire, il faut pas en tenir compte et go broke. Par compte, si le board est drawy, on a plus de risque d’être battu par une flush ou quinte et là, on peut fold.
Mais jamais je fold un brelan au flop parce qu’un brelan supérieur est susceptible de me battre.
Ce n’est que mon humle avis.
Tout à fait d’accord avec Taaz : pour jouer en live sereinement, tu dois avoir une gestion de bankroll très stricte. Pour jouer en 2/5, il faudrait t’assoir avec 100bb et disposer de 40 caves d’avance : ça veut dire qu’il te faudrait avoir 20k€ de roll.
Pourquoi on joue en live ? Parce que les émotions ressenties sont décuplées vs le online.
Comme la plupart des joueurs n’ont pas la roll nécessaire, ils engagent des sommes qu’ils ne peuvent pas se permettre de perdre en vrai sur le long terme… Ils finissent par tout perdre plus ou moins vite mais ils se sont fait plaisir pendant un moment (surtout quand ils gagnaient) jusqu’à ce que la variance les rattrape et qu’ils finissent à poil. La plupart du temps, ils ne peuvent pas continuer à jouer très longtemps, sauf à s’endetter avec excès…
C’est pour ça que la plupart des joueurs viennent se faire un kiff en Casino avec 2 ou 3 caves à perdre, avec l’espoir d’en gagner 2 ou 3. Si tu perds, tant pis, t’as passé un bon moment quand même (quand tu t’assoies avec l’idée que tes caves sont perdues) et si tu gagnes, ben tu continues à jouer jusqu’à tout perdre…
Le Field en live est vraiment moins bon que online parce que beaucoup jouent d’abords au casino et pas au poker. Ils ont tendance à penser qu’ils ont une chance sur deux de gagner avec KK vs AA : soit ils gagnent, soit ils perdent, c’est aussi simple que ça. Beaucoup n’ont pas la moindre notion d’équité et de rapport risque/gain ou de range…
Après, si tu as les moyens de jouer aux limites du live, tu peux facilement mettre la pression sur les joueurs weaks qui ne veulent surtout pas perdre. C’est pour ça qu’il faut pas jouer au dessus de ses moyens, ou d’accepter de perdre les caves avec lesquelles on s’assoit : pour ne pas se faire marcher dessus.
Mais l’expérience live, que ce soit en CG ou en MTT, est évidemment incomparable avec le online. Quand tu joues un pot de 200bb, ton coeur manque de place dans ta cage toraxique tellement il bat fort. Pareil quand tu approches les places payées ou la TF : là tu comprends vite la notion de palier et d’ICM.
Un truc qui peut être un peu déstabilisant, c’est quand on est à tapis, on dévoile pas forcément son jeu : on attend la river et le 1er de parole devoile son jeu s’il revendique le pot, puis le joueur suivant retourne ses cartes s’il est gagnant, etc…
J’ai pas une grosse expérience du CG Live (j’suis plus MTT Live en casino et club) mais de ce que j’ai pu voir, les open preflop sont plutôt à 6bb, avec 3 ou 4 call. On se retrouve donc souvent avec des pots énormes dès le flop, et tu dois engager tes 100bb assez vite, dès le Turn.
Sur une table 5/5, tu vas open 30€ et tu seras payé 3 ou 4 fois (les blindes défendent souvent). Le pot va faire 120-150€, et tu vas devoir décider dès le flop si tu vas go broke ou give up.
Avec ta paire AA, tu vas pas être à l’aise face à 3 ou 4 joueurs parce que ton équité ne sera pas terrible, et tu vas souvent te faire défoncer par des récréatifs qui viennent là justement pour te craquer tes grosses pocket paires.
Je te conseille donc de jouer très Tight au début et de bien observer le comportement des joueurs (le niveau des relances, combien de payeurs, avec quoi ils paient, etc…) pour ajuster le montant de tes relances afin d’isoler un joueur et jouer le pot en HU (je rappelle que c’est un des principes de base que de jouer post flop en HU). Perso, je n’hésiterai pas à envoyer 100bb PF avec AA s’il y a un open avec 3 payeurs. C’est un peu weak en effet, et tu joues face up, mais vaut mieux gagner un pot de 100€ sans voir le flop que d’engager une cave avec à peine 50% d’équité. Avec un peu de chance, tu trouveras bien un pékin qui te paiera avec son 87s, parce que c’est sa main fétiche ou que c’est la meilleure main pour craquer les AA.
Je te conseille aussi de jouer la position : n’engage pas trop de jetons oop preflop, et si tu percutes le flop, alors tu values, sinon, tu laisse tomber. En position par contre, tu peux entrer dans tous les coups qui coûtent pas cher PF pour déstacker les pp quand tu rencontre ton flop.
Part dans l’idée que tu as déjà perdu ta cave (ou tes caves), comme quand tu joues un MTT, sinon, tu vas jouer trop weak.
GL, et tiens nous au courant de ton xp, même si elle est pas bonne, ce serait sympa.
ça pue le brelan floppé qui se transforme en Full ou en Carré River.
Il peut aussi faire quinte dès le Turn et tenir cette line, en semi bluff au flop pour maintenir la pression au Turn et à la River justement pour faire fold TPTK, mais je doute de croiser beaucoup de joueurs pouvant élaborer un bluff de ce genre à cette limite.
Il peut aussi jouer comme ça avec air pour simuler un brelan ou une quinte, ou juste parce que vilain est un peu dégen.
Je penche plus pour le brelan ou le carré, imo.
Le bet 2/3 pot de vilain au Turn ressemble à une mise pour value et tu peux très bien fold gentilment dès le Turn et économiser 18bb (tu n’as investi que 12bb jusque là). C’est un peu weak mais tu n’as pas assez d’infos sur vilain.
Aucune raison de s’emballer avec TPTK sans info validée sur vilain. C’est avec ces mains là qu’on perd le plus d’argent quand on joue full stack.
C’est vrai que ces profils sont assez délicats à jouer car ils nous obligent à jouer des pots énormes et ils nous sortent de notre zone de confort. Les adaptations à faire sont déjà énoncées dans le post précédent.
J’ajouterai que tu dois être prêt mentalement à perdre 5 ou 6 caves, voire plus quand la variance n’est pas de ton côté, et que dans les cas où on perd les premières confrontations, je préfère m’échapper avant de tilter car le danger est de faire parler son ego et vouloir se refaire.
Mais sinon, c’est un régal de jouer ces profils sur le long terme : c’est une source de profit énorme et inespéré !
Quand la variance est de ton côté, tu vois vilain recaver et recaver encore, puis quand il voit qu’il a pas de chance le pov, il quitte la table assez vite.
GL
Hello. Tu es souvent battu ici. J’aurais juste call le donk bet pour essayer de voir le showdown a moindre frais et si vilain insiste, j’aurais give un sans regret.
Ton tournoi ressemble plus à un Sit&Go avec une profondeur mini qu’à un MTT avec une vraie belle structure.
Dans ton cas, AK avec 30bb est un call obligatoire : il n’y a que AA que tu veux pas voir en face, et tu auras 30% d’équité vs KK, 50% d’équité vs QQ et JJ et 70% d’équité vs AQ.
Sur un tournoi avec plus de profondeur, tu peux effectivement jeter ton AK et attendre un meilleur spot, surtout si tu te sens bien dans la partie.
L’avantage de prendre ce spot high variance en début de tournoi, c’est qu’il te permet de doubler rapidement et de jouer plus large afin de profiter de plus de spots ou bien de bust de suite sans perdre de temps (inutile de passer des plombes à jouer pour finir à la bulle, à moins que tu ne joues que pour le plaisir, mais c’est une autre approche du jeu…)
La question est de savoir quand prendre ces spots high variance, parce qu’elle se posera inévitablement à un moment ou un autre. A mesure que les blindes nous rattrapent, nous avons de moins en moins le temps d’attendre ce genre de confrontation. Plus notre tapis est profond, plus nous pouvons choisir le spot.
Pour gagner un MTT d’une centaine de joueur, il faut bien entendu passer 2 ou 3 flips, 1 ou deux 70/30 et parfois aussi chatter un 20/80.
Ce qu’on veut essayer de faire, c’est de monter un gros stack pour se permettre de perdre un flip contre un stack beaucoup plus petit.
C’est là que se fait la différence entre un bon joueur de MTT et un joueur moyen : le choix des spots en fonction des blocks (et de l’ICM)
Imo, je préfère perdre un 80/20 en début de tournoi que de perdre un 50/50 à la bulle.
