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Même si on a des backdoors a barrell, j’ai envie d’arreter les frais directement en voyant ce flop. A mon avis c’est une erreur de vouloir Cbet absolument quand on a 3bet. Abandonner permet aussi de gagner en crédibilité pour la suite de la session.
Concernant les sizings, même si il s’agit d’un pot 3bet, ils sont clairement trop faibles étant donné la richesse du board. Si tu avais overpaire dans ce spot je pense que tu mises bcp plus cher(dis moi si je me trompe
). Un adversaire attentif remarquera assez rapidement des sizings tells pour t’exploiter.Etant donné qu’on est un peu deep dans ce spot, je préfère raise turn pour pouvoir mettre les stacks au centre à la river. Une relance aux alentours de 2 euros te permettra de te faire payer assez souvent et tu pourras partir facilement à tapis à la rivière.
Le problème du call turn, c’est qu’on va devoir overbet river, et que les rivers
seront vraiment effrayantes pour lui étant donné qu’il n’a pas 
.As played river, comme on a les blokers sur les grosses flush, on va se faire payer très peu souvent en faisant tapis. Mieux vaut raise entre 2.5 et 3 euros, pour ne pas le faire fuir et l’ammener à faire des calls curieux.
Beaucoup plus de value que de value cut turn.
Bet turn, check/fold river.
Contre certains profils qui vont bet missed draw et transformer des mains en bluffs, check/call river.
Preflop call me va si on a des plans postflop, mais pense aussi au squeeze pour jouer le fish 100 bb deep avec une main qui se joue super bien IP.
Flop j’aime beaucoup le donk avec ta main, le reg se retrouve en sandwich entre toi et le fish et il ne va pas pouvoir bluff avec le fish qui doit encore parler.
Turn je pense comme toi que c’est une mauvaise carte a barell, par contre vilain a très peu de pur float du style deux overcards étant donné sa position au flop. Abandonner turn me semble la meilleure option.
River, la straight rentre, on a de la showdown value, seule la flush a miss. Imo je check fold dans ce spot, pas enormément de double float de FD sur le board qui paire turn contre un bon joueur.
Ca peut être intéressant de savoir le timing qu’il a mis a bet cette river.
Raphsquat said
J’arrive vraiment pas à voir avec quoi on peut être derrière
Y’a que A8 et 88 de « probable », mais vraiment y’a plein de mains sur lesquelles on est devant qu’il va jouer comme ça si il est saoulé d’un joueur aggro.Mouais ya des regs qui setmine any pp oop, qui plus est 200bb deep. A3s A5s…
Pas vraiment de raison de flat l’open du fish. On perd beaucoup en ev sur le long terme à ne pas 3bet une premium.
Rien d’autre à faire sur ce board. NH
Même en hu, il faut raise un petit donk sur ce board qui peut très mal tourner.
Raphsquat said
Bon ba je suis le seul à avoir le raisonnement inverse, jdois me planter quelque partOn a le droit d’avoir des opinions différentes^^ D’ailleurs tes arguments sont aussi recevables et vilain pourrait s’envoyer en l’air avec AJ par frustration. Je pense juste que c’est plutôt improbable avec la description du joueur.
Puis t’inquiète t’es pas tout seul, CharloK pense aussi qu’il faut y aller.
Très bonne question!
Qu’est ce que le long terme au poker?
On ne peut pas l’évaluer en terme de temps, car ça va beaucoup dépendre de la fréquence de jeu de chaque joueur.
Le meilleur indicateur pour raisonner est le volume de jeu, autrement dit, le nombre de mains jouées. L’unité de mesure est le Kh (Kilohand, millier de mains), par conséquent 13000 mains fait 13Kh.
Le long terme dans ce jeu est souvent sujet à discussion. Certains diront une vie de poker, d’autres un million de mains, ou encore 200Kh.
Un autre paramètre à prendre en compte, c’est que le style de jeu d’un joueur évolue, il serait donc absurde de regarder un winrate sur 100Kh, si on a joué les 20 pre mières Kh comme un fish.
Enfin, un joueur gagnant n’est pas censé rester en microlimite indéfiniment. Par conséquent il n’atteindra jamais « véritablement » le long terme en NL5.
En microlimite, j’ai tendance à penser qu’un échantillon compris entre 30 et 50 Kh commence à devenir pertinent, étant donné que face a un field faible il y aura moins de variance.
Ne t’inquiète donc pas du tout si tu as perdu 3 buy-ins sur 2Kh, ca peut tout simplement être la variance.
Dernière chose, pour mesurer la performance, on utilise le winrate (taux de gain) et non pas le nombre de buy-in qui fluctue en fonction de la limite. Le winrate s’exprime en bb/100, le nombre de big blindes toutes les 100 mains.
squallouXx said
Ps : je ne gamble pas , les tirages méme max je ne m’envoie pas en l’air car je ne touche pas souvents . je préfere etre sur de ma main !
peut etre un default ?
C’est en effet un défaut, moins en microlimite, mais un défaut tout de même. C’est un jeu d’agression où le but est de voler les pots. Alors si on pense qu’on peut le voler assez souvent avec rien en ayant encore des chances de gagner le pot quand on est payé par mieux, il faut donc le faire, même si a priori ça t’as l’air « gamble »
Ici on aborde les concepts de fold equity et equity face à une range… Et là ca se complique
Heureux d’avoir pu t’aider
Pour la variance, il faut avant tout comprendre que le poker est un jeu, donc c’est normal de perdre ou gagner sur le court terme. Quand on développe un jeu gagnant, on s’en fout du résultat à court terme, ce qui importe c’est le long terme où la chance est moins prépondérante.
Je ne connais pas le -1/+2. Ca signifie: je perds une cave je quitte, je gagne 2caves je quitte? A mon avis ce n’est pas la bonne façon de fonctionner, si on joue un jeu gagnant, il faut continuer de jouer.
Pour moi la gestion de bankroll, c’est le minimum de buy-in nécessaire à une limite pour encaisser la variance inhérente au jeu sur le court terme, afin de pouvoir gagner sur le long terme.
Je te conseille vivement de te pencher sur le guide du débutant de Pe4nuts https://www.kill-tilt.fr/ressources (page 10)
Bienvenue sur Kill Tilt!!!
Bet flop et give up turn est à mon avis optimal.
Si il est passif on peut tout à fait check/fold car il ne va pas bet moins bien.
khezia said
WTSD = 33. Il est un peu suspicieux comme garcon.
Pas trop de conclusions hâtives sur cette stat. 750h c’est relativement peu pour une stat postflop d’un nit, surtout à la river. Si il est nit, sa range est strong, il peut emmener bcp de mains au showdown. Si en plus il est passif il ira d’autant plus à l’abattage.
Si tu ne connais pas vilain Bet/fold > check/call.
Je te conseille d’utiliser une line de check/call quand il est avéré que vilain mise de manière anormalement élevée à la river (notes ou données pertinentes du tracker)
Content que ça puisse t’aider
Le plus important c’est que ça porte ses fruits 
Comme tu maîtrise bien le jeu ABC, peut être devrais-tu adopter la méthode whatelse pour te sortir des micros au plus vite (jeu ABC + multitabling)… même si ça peut devenir rébarbatif à la longue.
