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call ici aussi
Le fold est inenvisageable pour moi, le 53 est plus qu’hypothetique, reste 78, mais tu as aussi énormément de main qui peuvent value/bluff (on ne connait pas le profil encore) ici et qui sont toutes derrières toi. Concrètement je vois juste 4 combo qui te battent, et 12 que tu bats T9 (3), 99-66-44 (9) à laquelle tu peux rajouter qq bluffs (qui serait un peu pourri ici mais on ne connait pas le profil)
La grosse question c’est le raise. Et la on n’a pas assez d’infos sur le vilain: saura t’il lâcher 44-66 et T9? si non on mets la boite, si oui le shove est ev-. Je suis pas sur de moi mais le shove doit être ev0 ici, donc dans le doute et coté low variance de la force je call
tout pareil que @sundundo
un petit conseil précise le nb de hh que tu as sur vilain – tjs mieux pour se donner une idée 😉
lu
hésites pas à préciser le nb de hh que tu as sur le vilain – plus facile de se donner une idée de ce que représente les stats
Mais au vu de son af même avec peu de main je lache pas ici aussi – dc setup pour moi^^
Salut je joue comme toi jusqu’à la turn
mais celle ci venue tu ne peux pas call, tu n’as pas les côtes et tes outs ne sont pas forcément bons.
quand un profil comme ça te raise gu très souvent turn ou river
@the_benniboy said: « Apres je pense quand meme qu’on overcbet si on cbet ici comme je l’ai expliqué au dessus et ca me semble pas optimal peu importe le profil quasi »
what ??????? :baton: tu parlais du bluff river tu voulais dire un overbet de papa river ?
@the_benniboy que de médisance PLO50, PLO50 la frog 😀
lu @maximator
ben pour moi c’est un faux board dry en fait – si tu t’amuses à regarder tout ce qui tourne autour des broadway a touché ce board – les seuls mains de défense ici que tu aimes vraiment c’est hauteur 9 max. Ca donne quoi dans les faits 98s, de temps en temps 87s et c’est tt. Tout le reste (si on mets de coté pp) ca a touché ce board. Kx bien sur, mais aussi Tx, les Qx et Ax (sauf les pampas) ont au minimum une GS (QJs, Q9s, AJ, AQ) avec si suité une backdoor la majorité du temps. Si tu rajoutes les pps qui vont assez souvent call sauf peut être 66-44-33 tu as une tonne de mains qui restent je trouve.
Si on prends une range de défense contituée de 22+, 87s(50%), any broadway, et on pars du principe que vilain va 3b AQ(50% du temps), AK, JJ(50%) QQ+
Folds sur un cbet:
98s(4), 87s(2), 66-33(18) AJo(6) la moitié
soit un total de 30 combosNe folds pas:
T9s(3), JT(12), QT(12), KT(2), AT(12), QJ(16), KJ(12), AJ(10), KQ(12), AQ(8), 55(4), 77-99(18) et JJ de temps en temps (3)
soit un total de 115 combosce qui fait 74% (115-30/115) de mains qui restent donc si je me plante pas le cbet est exclu ici (sur de pas grand chose donc hésitez pas à corriger ^^)
board dry/board drawy sont des notions dont je me méfie et la vrai question c’est est ce que ce board a hit la range de défense du(des) vilain(s) et ici je crains que oui.
arf c relou le bouton « quote » pas toujours dispo :saaaad:
En gros nop ctai pas le bistral plus une frog bien connu des parages 😉
L’idée avancé c’est qu’on rep bien le K et on va gagner au moins 40% du temps, après en jouant je l’avais jugé comme toi mais comme les premières rep et l’avis du zaba qui me disait cbet puis x/f all the way derrière j’avais un doute. Je trouve aussi que là dans la range de vilain il y a trop de pp, middle/TP pair, GS, OESD, backdoors et j’en passe… ou non la j’ai tout dit :0061:
La question pour turn portait vraiment sur du thin value, cad on veut être call et action passive river. Je lui mettais une bonne range de call mais j’avais zappé celle que tu m’as rappelé les 66-99….
Fin de la main cela happy check jusqu’à la river et vilain retourne AJo (mais je jure la question sur le thin turn m’est venue avant de voir le SD!! nn mais^^)
Salut
A mes yeux le board est un chouïa limite pour second barel – j’aurais plus eu tendance à thin value river. trop de DP+ ici.
Et j’oubliais l’aspect dimension psycho sur le b/f.
Je sais pas si tu arrives à faire le move b/f facilement river? perso j’ai encore du mal et je trouves qu’il est d’autant plus facile à faire que j’ai investis « raisonnablement » sur la main.
Donc dans des spots ou cela pue la thin value à venir (et la c’est le cas dès le flop) je vais adapter mes sizings aussi pour cette raison.
Le point que tu avances est discutable. en effet tu vas maximiser ta value sur les mains que tu bats mais tu maximises aussi ta Fe sur les mains que tu battais qui vont plus fold avec un plus gros sizing.
Ce prendre deux parpaings dans la tronche (j’appelle parpaing tout ce qui est > 2/3 pot) tu es vilain et tu as QJss tu es pas à l’aise turn. Tu vas trouver way plus de fold avec cette main.
Du coup faudrait faire des maths sur un gros sample mais je doute de cette affirmation « je fais plus cher donc je maximise la value ». Dans les faits je crois plus qu’en terme de value tu gagneras autant ( car tu auras moins de fe et donc 3 coups remporté avec moins vaudront autant que 2 avec plus ), mais par contre tu perdras moins quand tu seras derrière.
Sur le coté setup oui en soi la hh en es un, mais au dela du setup il est tjs interessant de se demander comment j’aurais pu plus gagner/moins perdre dans ce spot sur le long terme 😉
salut,
hésites pas à check mon premier papier dans la section blog. J’y décris pourquoi j’ai arrêté trois ans, et pourquoi je prends plus de plaisir aujourd’hui et cela pourrais te parler.
Salut,
Pré et flop rien à redire.
J’ai plus de mal avec ton sizing turn. Tu fais trèèèès cher je trouve. Peut être un leak chez moi mais dans ce spot turn je vais continuer à value (Qx inf, FDs, …) mais je vais faire moins cher: contre ses draws, une fois à la turn, pour faire faire une erreur à vilain il te suffit de mettre 1/2 pot.
Cela m’offre deux avantages:
- pour arrêter river si un 4c rentre sans avoir mis trop d’argent
- pouvoir thin value river ses Qx qui restent pour genre 1/3 pot avec un b/f qui me feras pas trop mal
La quand tu mets si cher turn tu te retrouves river avec un main relativement au board pas si bonne que cela, et un pot qui commence à être conséquent. Un tel pot offre moins de jouabilité et de confort, et au delà psychologiquement les b/f deviennent plus dur à faire par exemple.
Conclusion je la joue pareil mais turn je mets 16cts et river je mets pareil 1/3
@the_benniboy tu es le seul (j’ai eu d’autres avis que ici) à me dire que le cbet ne te plais pas. Tu peux étayer s’il te plait ce point?
Sinon tu as raison j’ai oublié dans sa range les pps inf qui ne vont sans doute pas fold turn, et je voyais trop les mains qui me plaisaient (AJ, AQ, QJ)
