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vs. un joueur fishy loose/passif , je la joue pareil. On a un peu de thin value/protection contre des paires avec un trèfles, des Axs. River, check/fold assez standard avec un de nos pire A.
vs. un joueur agressif / décent , c’est mieux de check/call au flop. C’est plutôt un bon board pour vilain , il a autant, voir plus, de flush que nous et tous les trèfles ont 30% d’équité contre AKo, AA. Si on c-bet trop souvent des mains moyennes , il va pouvoir nous mettre la misère. Et on a jamais trois street de value de toute façon.
@RognaRomario, Cuik . Vous ne vous posez pas les bonnes questions. Il faut vraiment bannir les slogan du type « je veux faire craquer l’autre » ou « la dynamique est agro » à mon avis. :carton2: . Ils servent trop souvent à justifier des mauvaises décisions.
200bb deep, la stratégie 5-bet ou fold n’est plus viable. Il faut construire une range de call. Perso, je simplifie ma stratégie vs reg. , je ne construit pas de range de 5-bet. (trop compliqué d’équilibrer les fréquences de bluff , trop face-up sur KK+ en value). Mais dans l’absolu, KK peut aller soit dans une range de 5-bet , soit dans la range de call.
La question à se poser , c’est est ce qu’on a +50% d’équité contre la calling range de vilain (il faut au minimum qu’il paie 100% des QQ). Si non, on transforme notre KK en protection-bluff ce qui est une catastrophe.
Si on est pas sur de se faire payer souvent par moins bien, ou d’induce un 6-bet bluff , call >>> 5-bet. Ce n’est pas parce qu’il y a eu des 3-bet/4-bet que vilain va tout d’un coup mettre 200bb avec AK. (contre un reg standard de micro, ce serait horrible de sa part quelque soit la dynamique). D’ailleurs si il a vraiment passer QQ dans ce spot , 5-bet KK aurait été un gros spew.
@Xxehos. non, je mise encore KK+ et quelques semi-bluffs. S’il décide de ne jamais bluff catcher ses Jx, QQ , je ferai de l’argent avec mes bluffs sur le long terme. Je sais pas s’il a raisonné comme ça , mais c’est beaucoup mieux pour lui de payer avec un AJ ou KJ que QQ. (il veut bloquer JJ, AA-KK).As deep, je pense que c’est OK de ne pas avoir de range de 5-bet. Surtout dans une dynamique de micro , où tu va jamais t’amuser à 5-bet bluff à 40bb. Si vilain réfléchit un peu , il devrait snap fold QQ sur un 5-bet. Il a plus de chance de spew postflop.
Flop, je bet un truc genre 1/4 pot pour essayer d’induce une connerie d’une main qui voulait give up.
Sinon y a rien de spécial qui représente beaucoup trop de force dans la main, tu dois juste avoir une image solide. QQ est presque un pur bluff-catcheur pour lui , et pas forcément celui qui offre les meilleurs blockeurs. Faut spew de temps en temps pour se faire héro-call avec AK dans ce genre de spot :0145: .
@schoupy, faudra que tu demandes de nouvelles explications à ton coach, parce qu’il y a un peu n’importe quoi au milieu de truc juste par ailleurs.
Sur ce board, on a un avantage d’équité et de nuts net, donc on veut c-bet à haute fréquence. Cependant, il y a quelques mains WAWB, qu’on préfère check comme QQ-KK, des Jx, des petits as qui ont pas trois street de value. Je pense qu’il y a pas d’intérêt à bet 1/3 avec ces mains, parce qu’on va faire fold uniquement des mains quasi drawing dead.
On équilibre la range de check avec AA, de temps en temps JJ, AJ , et quelques airs give up. On se retrouve avec une stratégie polarisée de c-bet 60-70% de la range, autour de 2/3 pot.
J’ai fait des simulations Pio pour vérifier ma théorie sur le sizing. J’ai donné la possibilité à Pio de c-bet 1/3 ou 2/3 pot. Résultat : Pio c-bet 65% , 38% avec le sizing 2/3 et 27% avec le sizing 1/3. La range de check ressemble à celle que j’ai donné, mais Pio c-bet aussi une fraction non négligeable de ces mains 1/3 pot. Il s’avère que check et c-bet 1/3 ont une ev quasi similaire.
Par ex, il c-bet QQ 1/3 pot 27% du temps , donc j’avais tord . Vilain n’a pas fait d’erreur théorique en misant 1/3 pot.
J’ai fait une deuxième simulation , en forçant Pio à miser toute sa range 1/3 pot. La perte d’ev de cette stratégie est négligeable , moins de 0.5% du pot par rapport à la stratégie mixte et à une stratégie pure 2/3 pot. (A noter que Pio c-bet seulement 55% si on lui donnes uniquement 2/3 pot. Il check/fold un peu plus souvent des airs total , par rapport aux ranges que j’avais proposés.)
Conclusion : deux stratégies sont possibles pour les humains : c-bet toute la range 1/3 pot ou bien c-bet 2/3 pot polarisé autour de 55% de notre range.
Face à un range bet 1/3, Pio raise uniquement 5% de sa range. 22 essentiellement, et une toute petite portion de 33-55, AJ, JJ, AQ-AT, des flush draws. Ks9s spécifiquement est raise 10% du temps. Il call tous les FD, GS, Ax, Jx, et les pp inférieures qui ont un pique.
Turn, Ks9s est check 100% du temps sur le 9h.
PS : range utilisée pour la simulation :
3-bet linéaire : TT+, AQ+, KQs+, AJs et 50% des 99, ATo+, KJo+, Axs+, K9s+, Q9s+, J9s+, 76s+
Défense : 50% JJ, TT-22 , AQ-AJo, KQo, A9s+, K9s+, Q9s+, J9s+, 76s+. et 50% des ATo, KJo, A7s-, 86s+
Préflop, flop très standard. On a pas assez de value hand (22, AJ) pour relancer très souvent ; on peut même simplifier notre stratégie et ne pas construire de range de raise du tout. Mais relancer très occasionnellement un FD est OK. (genre 1/10)
Au passage, je pense que c’est une petite erreur pour vilain de range bet 1/3 ce flop ; il donne la côte pour continuer à tous les Broadway.
Turn, check back clairement. On a trop de SE pour bluffer et notre main n’a pas besoin de protection.
River, on a de meilleurs mains à bluffer. On a un poil de SE et on bloque des mains qui devrait fold type KJ, Ks9s.
C-bet principalement cette main ; on peut faire passer des Ax supérieur directement et on a de bons backdoors pour continuer à bluffer turn assez souvent. Mixer de temps en temps avec des check/raise et check/call est OK en théorie , mais en pratique autant prendre la ligne avec la meilleur ev vs. fish.
River, on a pas beaucoup dans de trips+ dans notre range (réelle et perçue) donc sauf si vilain est très passif , on doit call nos A je pense.
Oui, il faut bet plus cher fold et turn.
Le fold river est castrophique sans infos solides. Un récréatif ici peut avoir potentiellement tous les Qxo. Si c’est un degen , il peut bluffer un tas de missdraws.
De temps en temps, il aura quinte+ slowplay , mais ça représentera jamais 70%+ de sa range.
Il y en a pas théoriquement. Plus la différence avec l’All-in ev est grande, moins l’évènement est probable, mais la probabilité est jamais purement nulle , elle tend vers 0. La limite serait de perdre tous les coups à tapis avec moins de 100% équité. On a tendance à penser qu’un évènement très improbable est impossible, mais c’est un biais cognitif.
Tu run que 3bb/100 sous l’ev , ça n’a rien d’exceptionnel sur un petit sample de 60K. Il faut se préparer mentalement à vivre de très longues périodes de bad run , parce que même si elles sont rares , elles ne sont pas impossibles. Tu peux voir sur ce simulateur de variance quelques epic bad run possible : https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/.
Quand on n’est pas joueur pro de poker, il faut se fixer des objectifs en dehors de l’argent. Le plus important est de prendre du plaisir en jouant et de progresser. L’argent, c’est du bonus.
On n’a pas besoin de gagner à tous les coups pour faire de l’argent au poker. Tu dois gagner en moyenne plus que ton investissement de départ donc 18 = 40% du pot. Comme tu va souvent gagner un gros pot quand tu touches une paire versus des paires dominées , tu es ev+ même si tu fold 100% quand tu rates le flop. (1/3 de chance de faire TP+ au flop)
Plus tard, avec de l’expérience, tu pourras augmenter ton ev avec des float. Par ex, sur ce flop , c’est un call assez standard avec le BFD, surtout si vilain fait l’erreur de c-bet 100% sur cette texture.
Cependant, 4-bet a en général une meilleure ev que call , sauf si vilain est très nit.
C-bet range entre 1/3 – 1/2 pot, OK sur ce flop.
A sa place, je check/raise mes meilleurs valet assez souvent, ainsi qu’un mixte de SD en bluff. On veut faire payer toute de suite les Q+ et les tirages.
Turn, 2nd barrel OK. On lui fait give up quelques pp et quelques float; mais on peut aussi choisir de check back avec le K high pour réaliser notre équité. Si on se fait check/raise, on a jamais la côte pour payer avec juste un FD.
River, shove. Il y a peu de flush dans notre range perçue , un fish ne foldera jamais un bon J avec cette ligne. De temps en temps, il a full , rarement NTF, mais c’est marginal par rapport à tous les combo de Jx qu’il peut avoir.
