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Salut C3b, hum si je me fie à tes précédents post sur le forum tu es plutôt un joueur LAG. Du coup tu devrais 3bet turn pour être cohérent avec ton style de jeu. Le slowplay c’est bien quand on est nit et que les joueurs en face vont chercher à nous pousser hors du pot, ou bien quand le board est dry type AAK et qu’on a AK dans les mains. Ici trop de cartes risquent de ralentir l’action river pour tous les deux et tu risques de ne pas pouvoir value vilain quand tu es devant donc vu son sizing turn il a envie de se commettre et tu dois 3bet imo. Après on peut discuter du sizing de 3bet : click back, shove etc.
Attention tout de même : dans la vidéo de Pe4nuts c’est une config CO open vs OTB qui 3bet en 5 handed avec un fish en SB et un joueur tight en BB. Il faut ajouter également l’image LAG de Pe4nuts qui peut amener OTB à ouvrir sa range de 3bet/5bet. Comme Pe4nuts est OOP il n’a de choix que de fold ou de 4bet (le call d’une 3bet quand on est OOP est un move ultra avancé qui est ultra risqué à 100BB deep et sans read sur l’adversaire).
Ici on est en 6 handed avec open de MP donc avec un range supposé plus tight et on a le choix de call ou de 3bet.
Je partage assez l’avis de Gwenac. Si vilain était du genre passif 40/5 ce serait une autre histoire mais le profil a l’air aggro.
Vilain n’est pas cavé max mais sur 52 mains ses stats sont assez raisonnables, un Lag qui run hot peut avoir les mêmes. Est-ce que vilain a déjà raisé précédemment flop ou turn sur des boards connectés ?C’est un profil qui semble aggro du coup je ne suis pas certain qu’il n’ait dans son range que la ST8 ou la flush.
S’il est aggro TT, FDR+OESD, Nut FDR, Paire + FDR peuvent être dans sa range non ?
Je ne suis pas trop fan du call turn. Tu as un peu moins de 20% d’équité pour cherche une carte qui paire le board. Du coup il faut que tu prennes au minimum 4 fois sa mise à 2.67 pour être EV0 quand le board se paire. Il y a déjà 6 euros environ au pot. Il faut que tu gagnes une mise river quand tu touches ton full de 4 euros et quelques pour être break even. C’est au mieux légèrement EV +.
Merci à vous. D’accord avec toi Gwenac concernant le setmining et le fait qu’il faut que l’investissement soit rentable. Les vilains devaient avoir des stats de type 80/60 40% de 3 bet au moment de cette main et faisaient nimporte quoi préflop et postflop. (les stats que j’ai affichées plus haut sont sur l’ensemble de la session ils ont ralenti par la suite après s’être fait peur lol).
Turn ok pour x/fold.
Par contre, je pense que quand il tank river, c’est plus du cinéma, pour faire style qu’il avait une main
possibleSalut le Chiffre
Ben c’est la où je ne suis pas trop d’accord, je pense que vilain peut très bien deux barrel des PP.Pourquoi pas les 22/33 et surtout 55 s’il les a 3bet light préflop ? Ensuite imaginons que je sois à la place de vilain et que je deux barrel un Kx + flush draw. Est ce que je vais me sentir l’envie d’hero call river quand je miss la flush ? Si j’ai en face de moi un reg que je considère sérieux ? Pas sûr…
Et même des medium pockets peuvent chercher à se simplifier le coup en double barrelant plutôt que devoir jouer une situation de check call turn en guessing game OOP surtout si vilain espère de temps en temps charger le flush draw. On peut Ajouter As7s également qui jouerait comme ça.
Je ne pense pas qu’on puisse si facilement restreindre la range de vilain à la turn.
Si mon read est bon ( et c’est là où on peut discuter du bien fondé de mon read sur un sample de 800 mains), vilain barrel turn avec un range assez wild dans ce spot surtout que je pense que mon image est que je suis capable de floater le flop light mais pas forcément la turn donc du coup il double barrel pour éliminer ma range weak de floating au flop.
Je crois que sur le moment je me suis dit que j’étais souvent devant et que je pouvais value un Flush draw turn mais c’est trop thin ?
.Merci pour le compliment, ça fait plaisir.
Je passe plus de temps à éplucher les livres et articles techniques qu’à jouer, faut bien qu’il y ait qqs trucs qui rentrent dans mon ptit crâne à force.
Sur le raise cbet, mon avis est mitigé. J’aime bien x/raise avec des draws marginaux si je suis OOP sur des boards que les joueurs cbettent énormément. Mais les boards Kxx two tone légérement connectés amènent pas mal de level et diminuent la fold equity. La encore c’est très vilain dépendant. Ici j’ai préféré le float en me servant de la position car je pensais que vilain avait des tendances de bet/bet/check /give up.
Merci pour vos réponses en tout cas. Je savais que cette main allait créer pas mal de réactions vu son côté ultra borderline.
Disons que c’était ma petite folie de la session
. Ici vilain a tank jusqu’à la limite et fold. Je le vois bien sur une underpaire.Concernant AK je pense que vilain va shove river pour value les K plus faibles. KQ c’est zone grise je dirais.
Je pense que que je vais raise flop ou turn une grande partie de mes broadways avec flush draw, AQ dans cette config je vais souvent 4bet/ call un shove préflop, donc AJ est un de mes uniques combos bluffs river qui équilibre mes thin value imo.
Je ne sais pas exactement combien de combos je suis capable de faire fold mais j’assume que dans ce spot 4 handed vilain va souvent prendre une ligne de 3 bet préflop et deux barrels avec QQ-88, voir même AQ, plus qqs flush draws Axs et Kxs. (réédit : et j’ajouterais des mains très marginales pour ce profil)
De mon côté mon range de call 3 bet va être très orientés broadways suited et offsuit : KQs-KTs, et 4 handed même KJo, KTo face à un reg qui défend fortement sa BB.
Du coup le K touche vraiment ma range et vilain va être conscient que dans ce spot sa cbet va être souvent floaté au flop, du coup il va 2 barrel un peu trop souvent (suivant mon read) mais quand je call turn, ça va être très difficile pour lui de me placer river. Surtout que dans ce spot je pourrais très bien chercher à Thin value river avec KQ,KJ voir KT une underpaire de vilain ou un de ses Kxs qui aurait double barrel le flush draw. Je ne suis pas si polarisé que ça.
J’ai donc des top paires et parfois des monstres slowplayés (AA,KK voir AK) et qqs airs (sachant que mes airs sont vraiment vilain dépendants car je ne vais pas m’amuser sans équité à float et encore moins double float sur la blank turn face à nimporte qui).
Je risque effectivement d’être check/call river si vilain pense que je bet un missed flush draw, mais je pense que c’est loin de composer la grande partie de ma range et qu’il le sait.
Voila mon point de vue en cours de jeu mais j’ai du mal à évaluer l’EV de ma ligne sur le long terme face au nombre de combos qui vont folder river ou hero call.
