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[quote quote=292650]Chamalow, j’ai regardé ta main. comment tu fais sur la turn, sur un donk de vilain, pour ne pas le mettre sur un 10x avec la straight ? Sachant que tu n’as plus les trèfles dans ton équité. bonne journée,[/quote]
Peu probable que Villain soit sur la quinte, j’ai deux bloqueurs. Au mieux je le vois sur une paire et si il avait un 10 il aurait misé le flop. Et puis il y a l’historique de quelques mains depuis le début de l’expresso (tendance à trop barrel) qui me disait d’aller chercher mon équité avec une grande chance de gagner un gros pot. Puis bluffer ce turn ça me semblait un peu gros… Le sizing aussi 2.5 au lieu de 3…
La cote aussi me fait call, j’ai besoin de 28%. Contre AJ ou J8 j’ai 30% par exemple. Pour me faire fold au turn il fallait faire beaucoup plus cher. Son shove river m’a encore conforté sur le coté weak de la force puisque Villain bloque aucune quinte.
Pas mieux !
[hhreplayer hh_id= »26t »]
Tu peux copier l’adresse: https et ça fonctionne
https://www.kill-tilt.fr/hhreplayer/26v/
Autre alternative avec https://www.weaktight.com/
No Limit Holdem Tournament
Winamax
2 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
SB Hero ([color=#0000cc]10BB[/color]) 10bb
BB La Braqueuse ([color=#0000cc]15BB[/color]) 15bb[b]Blinds:[/b] 0.5BB/1BB
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.5BB[/b][/color], 2 players) [b]Hero is SB[/b] :qc: :8c:
Hero calls 0.5BB, La Braqueuse checks
[b]Flop:[/b] :9h: :jc: :7h: ([color=#0000cc][b]2BB[/b][/color], 2 players)La Braqueuse checks, [color=#cc0000][b]Hero bets 1BB[/b][/color], La Braqueuse calls 1BB
[b]Turn:[/b] :8d: ([color=#0000cc][b]4BB[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]La Braqueuse bets 2.5BB[/b][/color], Hero calls 2.5BB [b]River:[/b] :td: ([color=#0000cc][b]9BB[/b][/color], 2)[color=#cc0000][b]La Braqueuse goes all-in 10.5BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in 5.5BB[/b][/color]
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]25BB[/b][/color]
La Braqueuse shows Straight Jack high
:7d: :4s:
Hero shows Straight Queen high
:qc: :8c:Hero wins [color=#0000cc][b]20BB[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]10BB[/b][/color])
La Braqueuse collects [color=#0000cc][b]10BB[/b][/color] (net -[color=#0000cc][b]5BB[/b][/color])
Turn ça donne l’impression que tu bet pour info, et l’info il te la donne ! T’es battu !
Villain peut avoir A5s dans son range de 3bet qu’il va fold sur un 4bet. Idem avec des mains comme 65s, 45s, K5s
Le 3bet qui est un peu plus de 3x peut aussi faire penser qu’il a une main forte: AA, KK, AK. Comme t’as un K, alors AA.
Main 1
Flop le sizing est bon contre un fish, sinon 1/3 pot ou check est correct contre une CS. L’avantage du 1/3 c’est que tu peux supporter les raises avec ta main qui est bonne mais pas dingue non plus. T’as une over, tu tires les dames les piques (avec l’as de pique c’est mieux). Tu représentes de la force avec ce roi UTG, c’est donc ok.
Le minraise 2x est souvent un aveu de faiblesse: tirage, seconde paire, ou top paire mal accompagnée. Il peut faire ça avec des petites ou moyennes PP aussi. Il te raise pour info…
Turn il te raise pas c’est une bonne nouvelle, il te dit qu’il a rien ou pas grand chose. Au mieux: un dix, un roi faible, ou il est sur les trèfles.
Il peut même te call par inertie, il se sent impliqué par son bluff qui a échoué au flop et est curieux de savoir si tu vas envoyer le 3ème barrel river ! Par compte si il te raise de nouveau tu peux fold.
River avec l’As t’es pas forcément en bluff, il peut très bien avoir encore un mauvais roi ou un dix joué comme ça et tu dois pas faire trop cher si tu veux te faire payer par ces mains. T’es resté sur l’impression de force avec le min raise au flop sans réévaluer son action au turn. Penses-tu qu’il t’aurait pas raise à nouveau avec brelan ou TPTK ? Si tu fais 1/2 pot à 2/3 pot, beaucoup vont call par curiosité avec moins bien. Autre point qui peut être problématique avec ton cbet cher, c’est qu’il y a des mains comme AT,KT et :as: :qs: qui peuvent être là. En faisant moins cher tu perds moins de thin value et contre les bluff catchers. Je parle même pas d’un shove qui te pause une vraie question…
Conclusion: pas trop donner d’importance au min raise et l’interpréter avec prudence, les fishs adorent simuler de la faiblesse, c’est leur spécialité ! Ne pas bet trop cher tes tirages faibles, ça accompli la même chose à moindre cout.
UTG si ton range est solide, t’as pas besoin de forcer les choses sur ce type de board, t’as beaucoup de combos qui vont le frapper. Ne pas oublier de choisir l’option check, surtout OOP. Ton style dans cette main me caractérise par l’agression, seulement à cette limite avec toutes les CS il faut savoir mettre la pédale douce et privilégier tes mains faites pour 3 barrel.
Main 2
Pas grand chose à dire surtout turn avec le 7 pas de raisons suffisantes pour fold. (Il donk bet mi-pot, pas pot au turn).
River c’est compliqué pour vous deux avec ce coeur et la quinte affichée. Un petit cbet devait s’imposer dans le sens que si il était sur les coeurs, il aurait certainement pas laissé l’occasion de value contre des mains comme: Ax, Qx (moins probable), KT, AA.
Tu cbet river 40% pot il te calls 90% du temps (sur un as de pique tu fais plus cher 2/3). Si il shove ?? . Vu sa tendance agro au flop (afq 92) et sa relative passivité sur l’as de coeur river, un cbet s’imposait. Au final je prends la note qu’il call QJo vs open CO ?!?
Main 3
Le CO qui call UTG avec 54s en toute détente, pourquoi pas…
Au flop il prend le lead sur un board qui touche le range UTG, pourquoi pas non plus il a tirage quinte…
Il fait cher au flop.
C’est pas un pot 3bet, je le mettrais pas de suite sur un roi ou des as, au mieux un meilleur roi que toi.
Turn il commence à baisser pavillon et je pense comme toi, il est faible. L’envie de le raise à tapis me démangerait aussi, seulement il ressemble tellement à un joueur qui ne sais pas trop ce qu’il fait, qu’il vaut mieux éviter. Il a pas brelan, c’est sûr. Pourquoi il ferait si cher au flop et moins au turn avec brelan. Un meilleur roi est toujours possible et me déciderait à flat puisque c’est pas cher.
River il fait cher de nouveau (pas assez), je call évidemment pour prendre l’info qu’il joue à l’envers.
[quote quote=292408]En même temps, on ne peux prendre aucune note sur les joueurs, c’est un peu galère……….et apparemment aucune mise à jour prévue pour ça dans l’immédiat.[/quote]
Ça deviendrait de toute façon délicat à gérer puisqu’il est possible de joueur avec 5 pseudos, ça multiplie la prise de note.
C’est la main la plus rentable en NLH !
Là c’est la variance qu’il « faut maudire ».
T’as qu’à compter les nombres de fois où t’as gagné avec cette main, ça va te consoler…
Les 8 mains étaient en HU ?
[quote quote=292403]Avec les fish tout est possible chamallow mais ce n’est sans doute pas le profil de fish a se sentir bien avec deuxieme quinte.[/quote]
Oui c’est ce que je dis, je le vois pas avec un 9 et tant que l’ai pas vu faire n’importe quoi je prends pas de décision border line.
[quote quote=292403]Les fish sont sans limites dans leur connerie, les plus beaux sont en expressos, parfois tu te demandes s’ils n’essaient pas de jouer le coup le plus mal possible à tel point qu’on se demande s’ils n’auraient pas de meilleurs résultats à cliquer au hasard sur les boutons.[/quote]
C’est pas une raison suffisante pour prendre une décision face à eux, bien au contraire, surtout contre un joueur loose-passif.
Il y a pleins de spots où il faut faire ces folds: brelan vs quinte, flush vs full, etc. C’est d’autant plus facile que le joueur te dit qu’il a mieux, alors il y a pas à s’inventer d’obscures raisons pour ne pas fold. Souvent l’argument pour call c’est: « Je peux pas fold face à ce fish le haut de mon range, sinon je deviens exploitable ». C’est tout le contraire: Tu dois fold et tu l’exploites puisqu’il ne sais pas masquer la force de sa main et qu’il te dit clairement qu’il a une main très forte. Il faut le croire et appuyer sur le bon bouton.
Aucun bluff de Villain ici !
Et si Villain donk bet river pot c’est toujours un 9 ?
Les mecs peuvent être pas bons, mais il faut tout de même les respecter pour savoir lire une quinte ou flush max.
Qui va donk bet avec un 9 ici pour te faire fold un As en NL2 ??! Sans compter que les carreaux peuvent très bien être chez hero.
Le fold est dur, mais il montre quel type de fold il faut être capable de faire à cette limite.
Tu peux call évidemment, c’est que 10 cents, seulement tu peux pas supporter un gros bet river si tu connais pas le Villain. Autant fold de suite. Le call serait pour prendre l’information que Villain est nutsé et call pour info c’est pas ce qu’il y a de mieux au poker !
Au flop ne pas cbet est ok, le fold turn parait weak, mais si tu regardes l’équité de ta main contre :ad: :8h: t’es pas en flip !.. C’est un 60/40 en sa faveur. Il y a de forte chance de partager (40%), seulement t’as aucune chance de gagner. Que penser de son cher donk bet turn ?! Qu’il veut pas gagner plus d’argent… Bon fold !
J’avais presque bon sauf l’intégration des tirages quinte dans la main 4. Son bluff est à retardement et totalement inefficace: Si il te raise au flop, fait de même turn et shove river, pas sûr que tu sois à l’aise pour payer avec DP. En tout cas il avait la main pour (même si le fait que tu détenais l’as de pique pouvait sembler suspect et t’encourager à call, sauf que le tirage quinte qui est rentré pouvait aussi renforcer le semi-bluff).
Main 3 pas surprenant de voir AKo. Le nit passif par excellence !.. Notes à prendre et value très cher contre lui quand t’as une grosse main il devrait call sans rechigner avec TPTPK. Dans cette main je serai pas surpris qu’il call un shove river sur ce board hyper connecté…
Un autre argument qui peut être en faveur du fold KK sans info sur Villain c’est que quand tu as KK tu bloques AK et si Villain va à tapis il y à de forte chance qu’il est AA. Avec infos c’est une toute autre histoire…
[quote quote=292254]Je vais poser une question qui pourrait sembler sarcastique peut être, mais faut vraiment la prendre comme une question naive plutot: Si c’est EV+ , en quoi c’est une devinette? Pour moi si on établi que c’est EV+, le call s’impose sans qu’absolument rien d’autre n’entre en compte. Evidemment si vilain ne shove que AA on ferait mieux de fold, simplement parce que du coup le call est très EV-. Sans infos sur vilain, avec AK c’est plus tricky mais en cas de KK on peut tout de même supposer être clairement EV+ et donc call sans hésitations. Je loupe quelque chose en raisonnant ainsi? Je pars aussi du principe que meme si on est là pour apprendre, on ne joue pas avec 1 cave de bankroll, des occasions de jouer post flop et de »progresser en jouant des mains instructives » on en aura d’autres, donc ça n’entre pas en compte.[/quote]
C’est une devinette puisque dans cette main il y a aucune info sur Villain, et rien que ça ça peut justifier un fold.
KK c’est qu’une paire de rois que je préférerai jouer autrement qu’à pile ou face. Sans parler de la cote qui est à chier ! C’est pas comme si c’était un pot 4bet, là c’est un 3bet shove d’un fish. Il est vrai que de laisser passer l’occasion de gagner un stack avec KK est weak, mais l’EV est pas là. A ce petit jeu si t’es pas perdant t’es break even et c’est la room qui se frotte les mains, puisque elle, elle gagne à chaque fois.
Aller à tapis preflop c’est ok quand il y a une dynamique avec un joueur et que t’as des infos précises. Il faut aussi prendre en considération que 100bb perdues c’est pas rien dans une session quand tu gagnes par exemple seulement 8bb/100. Après le coté pécuniaire est pas vraiment la question en NL2, l’objectif devrait d’apprendre à jouer et de préférence solidement. Ça commence par éviter d’entrer dans des coups à haute variance. L’idée de refuser d’aller à tapis quand t’as relancé seulement 3bb, c’est que ça laisse con le fish avec ses AA ou ses KK. La plupart des fishs ne savent même pas pourquoi on 3bet . Shove 100bb préflop avec les AA pour gagner un pot qui en fait 4,5bb c’est du grand n’importe quoi. Tu 3bet pour isoler un joueur et faire grossir le pot afin de pouvoir faire monter les enchères plus rapidement posflop, pas pour faire folder un adversaire avec une main plus faible. Contre un fish qui veut gamble si tu entres dans son jeu tu perds de l’EV. Tenir les cartes est beaucoup plus risqué pour lui puisqu’il va faire des tonnes d’erreurs posflop. Ok tu vas fold de temps en temps des mains très fortes quand il va s’exciter, seulement tu t’en moques de tes cartes, ce que tu joues c’est le fish, que t’es 75s ou AKo ça change pas grand chose, ce que tu attends c’est l’occasion de le déstaquer proprement sans que le hasard soit impliqué. Autant dire que ça me dérange pas le moins du monde de fold KK sur un shove préflop contre un 60/10/3. Son VPIP de 60 me fait gagner beaucoup plus d’argent que de fold une pretium sur son 3bet shove qui arrive une 1 fois sur mille. Ils sont tellement lisibles que ça en devient caricatural et c’est pas la peine d’aller vérifier, zéro bluff, c’est ça le pire ! Pas besoin de réfléchir, c’est comme posflop, il suffit fold !.. La NL2, c’est l’école du fold (exploitant)…
