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@PocketQuads,
« Salut, preflop avec le rake enorme en NL20 c’est plus un 4bet qu’un call imo »
100 bb deep vs ce profil dans ces positions je vais 4bet très souvent cette main, mais 200 bb deep je vais me mettre dans des spots assez compliqués je pense. Je préfère fold que 4bet (comme indiqué par democrite) quite à être un peu weak.
« J’ai Pio la main en donnant une range mixte 16% à vilain pour vérifier mon intuition concernant le sizing . Vilain doit effectivement bet 1/3 pot très polarisé , avec 75% de check back. »
Génial, merci pour Pio
  Je comprends que j’ai un nuts advantage, mais je ne comprends pas « il a l’avantage d’équité ». Tu veux dire que sa range contient plus de broadway que la mienne, donc plus d’équité ? Mais a ce moment la il y a un avantage d’équité sur 100% des flops non ? Et je pensais que quand Pio checkait 75%, il misait principalement cher les 25% restant. J’ai du mal a comprendre ce equity advantage donc sizing 1/3 pot avec 25% de range. « Par contre, à ma grande surprise, il check/fold 90% turn, sans doute parce qu’on bloque des float à pique et coeur. »
Ça fait du sens !
« Je pense que contre les cs , il faut aller encore plus jusqu’au bout quand on commence à un gros bluff , parce qu’ils ont tendance à payer 2 fois avec des mains très marginales et à overfold la river du coup. »
C’est vrai, comme a dit Pocket Quads aussi, ça m’arrive assez souvent de voire des mains très faibles qui auraient snapfold sur un 3 barrel… à méditer.
Merci de vos réponses !
26 février 2020 à 1 h 35 min en réponse à  : [NL5]pot 3bet Set vs floppé board super drawy #301156Salut,
d’abord preflop c’est rarement une bonne idée de cold call OOP vs 3bet. Le problème c’est que tu vas être cappé sur des AQ/KQ/TT/JJ dans ce spot et donc vilain va pouvoir te mettre une énorme pression postflop. Conseil: 4bet ou fold. Ici avec TT vs un inconnu tu peux vraiment faire les deux à mon sens (on pourrait pencher vers le fold à ces limites mais le 3bet Btn vs CO est un des spot les plus light de 3bet).
As played, on doit miser plus cher turn . On a besoin d’énormément de protection, un bon adversaire va encore check beaucoup de mains fortes sur un flop drawy n’avantageant pas sa range en multiway. Minimum 2/3 pot à mon sens, mais plutôt 3/4 voire pot/overbet.
River je comprends l’idée de vouloir blockbet, mais ici pour moi c’est pas une bonne carte pour le faire. On veut se faire payer par des QJ/KJ/AJ voire QT mais en vérité, même face à un tiers, vilain va coucher toutes ces mains tellement la river fait tout rentrer. Il va avoir une tonne de nuts (8x ou FD qui jouent comme ca), et si il réfléchit un peu, tu ne fera jamais ce sizing avec flush a priori, donc il est capable de tourner en bluff des mains type KJ/QJ. Perso j’aurais check/fold même vs un bet d’1/3 pot !Â
Merci de vos retours !
@Taaz, je suis d’accord, c’est aussi l’impression que j’avais eue, il y a un gap bien plus grand entre la 10 – 20 que 5-10 par exemple. Sur le GoFast, c’est faux de dire que c’est EV- imo notre bb/100 va être en théorie plus faible que sur les tables classiques, mais on va pouvoir jouer beaucoup plus de main par heures sans avoir à 12 tabling. En plus en micro, notre but c’est quand même de monter de limite, donc de faire le + de mains possibles le plus rapidement. Et si c’était tant EV-, il n’y aurait pas tant de pro sur le format zoom (notamment sur PS )En GoFast je jouais à 4 tables, en classiques 7 à 8. Je vais descendre à 6 voire 5 pour mon shoot !
@Bousinox, yes il y a beaucoup de retours disant que le niveau est le plus faible sur Unibet, après je trouve leur soft vraiment moche Et j’imagine que les tables doivent pas tourner bcp effectivement… personnellement j’aime bien le format zoom/go fast, et je crois que PartyPoker a une NL25 zoom qui tourne… faudrait que je me penche dessus peut-être !
Salut,
d’abord preflop, c’est un 3bet 100% du temps ici. Oui, même contre un joueur très serré, même contre un 15/12, c’est un 3bet. Non seulement parce que même si il est serré, on va dominer largement sa range, mais aussi parce que on a envie d’éviter exactement ce genre de scénario: donner des côtes trop bonnes à nos adversaires derrière nous et se retrouver hors de position en multiway.
Sur ce flop, je check 100% du temps. C’est la BB et le bouton qui ont un avantage de range ici (ils ont bcp plus de 8 que nous), et la probabilité pour qu’un adversaire ait un 8 est élevé quand on est en 5 way.
Le fait que UTG+1 raise ce flop fait aucun sens puisqu’il est censé avoir très peu de 8, mais je pense qu’on peut folder sereinement. Il est très souvent devant nous (parfois un 8, parfois une over qu’il ne sait pas comment jouer), c’est un scénario ou les joueurs ont très rarement des bluff d’après mon expérience. Et en plus il reste la BB derrière nous qui peut tout à fait slowplay un 8 voire mieux. Fold tous les jours pour moi !
J’espère que ça t’aidera
Salut !
Je pense que ta line est ok au turn: t’as encore beacoup de value sur des paires plus faible + t’as envie de protect sur cette turn qui va lui donner de l’équité assez souvent (J8, J9, 78, 9T, etc.).
Par contre comme tu le dis, quand il raise c’est un snap fold. Techniquement, tu ne bats qu’un bluff et il ne va jamais raise bluff des mains type paire + gutshot.
Mais surtout (je suis un joueur de cash donc pas expert sur le sujet), ca me semble être un suicide niveau ICM. Au final tu perds 50bb donc 1.6 fois l’average pas loin de la TF, alors que il y a plein de joueurs plus short censé bust avant toi ! A mon sens c’est surtout un snap fold turn à cause de cette notion d’ICM
20 janvier 2020 à 2 h 30 min en réponse à  : [NL10] bon raise shove exploitant flop avec TT dans pot 3bet? #299660Salut,
3bet automatique preflop pour moi. Flop t’as besoin de pas mal de protection donc le shove parait la meilleure option.
Salut !
T’as raison, j’ai l’impression qu’un sizing petit fait plus de sens ici. De tout façon je lui fait jamais folder Ahigh, JJ+ donc autant bet petit pour attaquer ses 8x, 99, Kx, Jx.
Merci pour ta réponse !
Salut,
- Préflop on doit 4bet beaucoup plus cher ici. CED semble être un récréatif, il va faire ce mouv’ avec une tonne de mains, t’as une main assez vulnérable postflop donc t’as envie de gagner le coup tout de suite. Tu peux raise entre 20 et 25 bb imo.
- Flop j’aime bien ton cbet. C’est un flop drawy, qui touche pas mal les ranges adverses, on a besoin de protect pas mal, surtout sans la Q de carreaux. Avec ce sizing en plus tu peux shove facilement les briques turn.
- Turn: elle est tricky . Perso j’aurais check. Elle connecte beaucoup avec la range adverse, va lui donner des quinte/DP, en plus des éventuels slowplay flop. Mais je suis pas sur de mon check ici
- River as played, on pleure mais on call. On bat des FD qui miss, des paires + FD, de temps en temps il est totalement perdu et shove AT.
Le x/shove turn t’isoles contre la range vilain qui te domine (JJ/Ax, Ajs) et fait la range que tu domines (les draws, peut être QQ)
Merci de vos retours, effectivement c’est hyper clair et ça fait aucun sens de raise ici.
Pour le squeeze preflop je pense que c’est ok quand vilain fold 68%. Sil il foldait 55% ou moins, ca serait moins bon imo puisqu’on va se retrouver trop souvent OOP avec une main pas facile à jouer.
Pour ce qui est du passage sur l’équité, je suis d’accord avec KyKy
 mais c’est un concept assez vaste pas facile à maîtriser pour les joueurs de micros.Pour info, Vilain a snap JJ ici.
Salut,
je n’ai jamais joué en cercle, mais il y a quelques mois j’ai grindé pendant 2 semaines juste pour tester la 2/3 au casino (avec un certain succès
). J’ai très peu d’expérience, mais voici quelques conseils:- On entend souvent que le niveau du live en 1/2 et 2/3 correspond à la NL10-Nl25 online, perso sur mes propres observations, je trouve ça totalement faux . C’est max de la NL5, mais plus proche de la NL2. Ca limp de partout, call tout postflop. Du coup conséquence: tu as aucune FE preflop, et il est très rare de jouer des mains en HU, donc tu vas devoir tightifier à mort tes ranges. Fais quelques recherches sur les ranges d’open/sizing car c’est totalement différent du online (ex: le sizing 3x preflop n’existe pas en basse limite en live).
- Essaie de caver au maximum, + de 100 bb si possible. Tu vas jouer contre des joueurs plus faibles, donc tu as logiquement envie de mettre le plus d’argent au milieu contre eux. Aussi, si tu caves à 100 bb seulement et que tu foldes beaucoup au début, c’est chiant d’aller recaver juste pour 15-20 bb
- Table select énormément. En live, on joue environ 30 mains/heure, donc on se doit de jouer contre des joueurs largement plus faibles pour avoir un bon winrate. Si tu vois que il y a plusieurs profils regish à ta table, normalement tu peux demander au floor de te donner une nouvelle table. Essaie de le faire un maximum !
- Au début, il est possible que tu sois scared money. Perso je joue en micro online, donc quand tu vas value thin pour ce qui correspond à des dizaines de caves d’habitude, ca peut faire peur ! Normalement tu devrais t’y habituer, mais c’est normal de ressentir une sorte de peur au début.
- N’hésite pas à prendre ton temps sur chaque décision. Les joueurs ont souvent des tells énormes, essaie de les observer un minimum. En plus, c’est pas comme en ligne, ici tu dois compter toi-même les jetons, ton stack, le stack adverse, etc. donc beaucoup de tâches à faire en même temps.
- Track tes résultats. Essaie d’installer une application (cherche « Pokerbankroll manager », il devrait y en avoir plusieurs) qui te permet d’observer ton winrate, de rentrer des mains que tu souhaites revoir plus tard, etc. Pour te donner une idée, le winrate des meilleurs regs de basses limites au casino (je ne sais pas si le field est plus relevé en cercle) est de 10bb/heure, parfois un peu plus.
J’espère que ca t’aideras !
 Dernière chose: on s’en fout d’être balancé contre 95% de field. Bet cher en value, plus petit en bluff.GL !
Salut,
Flop cbet standard. Avantage de range assez nette quand même pour toi. Tu peux mise au flop avec ce sizing même tes mains fortes, et polarize toi avec un gros sizing turn. Call standard sur le raise flop.
Turn ca pue. Cependant j’ai déjà vu des regs en NL10 utiliser un gros sizing dans cette situation avec un brelan et check river, perso j’aurais aussi call (en pleurant quand même
)River pas d’accord avec ce qui est dit plus haut. A nos limites ça underbluff massivement sur les overbet. En plus vilain s’attend à ce que tu aies un grand nombre de flush river. Il va bien sur value ses full, mais est capable de faire ce mouv’ avec nutflush aussi (mal joué sûrement, mais il n’y a pas que des génies en micro). Fold clair et net pour moi, bien joué.
Perso je préfère flat ces mains parce que KQ-KT domine la range d’open Kx de BTN, et à l’inverse c’est souvent dominé dans un pot 3bet
Ok ca fait du sens. Et oui en théorie on est censé se faire raise plus souvent, mais c’est un gros leak des joueurs à nos limites: pas assez de raise. C’est pour ca que le sizing 1/3 est assez vraiment EV+ !
Sur ce flop vilain devrait, selon moi, fold ou call et ne jamais raise,
100% d’accord, d’ailleurs c’est sûrement ce qui m’a fait call trop light. Je me suis dit « ça semble être un reg un minimum compétent, si il a une range de raise sur ce flop ca ne peut pas être QUE de la value… ». J’aurais plus facilement trouvé un fold plus tard dans le coup si il avait juste call flop je pense !
Ok je comprends ton analyse, merci !
Merci de ton retour
AK, KK+ représente quand même 21 mains… dans ce spot j’essaie d’être balancé un minimum, je vais flat quelques combos de Kx bien kické capable de subir l’agression post flop, mais je vais en 3bet une bonne partie. Pourquoi est-ce que j’aurais intérêt à flat la majorité ?
La range de vilain comportait à mon sens assez peu de Kx. AK est un 4bet automatique ici (pour les regs de la limite en tout cas), je bloque une partie des KQ, il reste KJ, KTs. KTo. c’est assez immonde à call vs un 3bet non, même IP ? Pour le reste des Kx suited, je n’ai jamais considéré que c’était des combos optimaux à call preflop (à tort ?), c’est quand même rarement dans des ranges standard de défense non ?
Par contre je sens que tu dois être un joueur de limites plus hautes
, en micro, les joueurs ne raisent pratiquement jamais une top paire avec un kiker descend, même les regs ! Et alors ici dans un pot 3bet… très peu de chance qu’il raise KQ voire KJ.Du coup pour la strat au flop, tu préfères check/bet cher plutôt que cbet 1/3 ?
A priori non, la note a été prise et sa pastille a tout de suite changé de couleur
Merci de ton avis! Je n’ai que 250 mains sur vilain mais son call to cbet est à 45%, donc ok quoique légèrement faible imo.
Yes excuse moi, j’ai cru que tu avais dis « il a 77 – 99 ou JT ». Ça fait du sens !
Un joueur qui joue sur 20 tables va tout le temps reraise flop ses brelans ici non ? Pour moi il a trop de value cut avec 2 paires, je dois avoir la cote de 35% requise.
Alors vilain est 30/21/7, 51% de cbet, 38% de steal, AF par street: 1.61/2.52/2.10.
Ok promis je donne plus de détails tout de suite la prochaine fois (ça ne devrait pas tarder)
Merci de vos retours.
A tête reposée et en prenant en compte le fait qu’il 3bet flop une tonne de brelan/suites, c’est clairement un snap call.
Ok merci de vos réponses !
C’est clair que je fold jamais brelan ici dans 90% des cas, mais vu le profil, dans cette situation particulière…
Content de savoir que c’est pas beaucoup trop tight mais assez close.
16 décembre 2019 à 13 h 41 min en réponse à  : [NL20] Raise en bluff river ok ou énorme spew ? #298341Effectivement Kyky, j’y ai pas pensé mais river c’est vraiment pas le meilleur combo à tourner en bluff pour cette raison.
Concernant le call de vilain, ATM tu dis que ca parait suspect, mais sincèrement dans les petites limites, un check/raise river c’est 95% du temps une main en value… de ce que je vois en tout cas ! (même si c’est un mouv’ rare). Et ici avec l’A de coeur, il a un des pires combos à call étant donné qu’il bloque des flush draw raté que je pourrais tourner en bluff ?
  Je comprends que j’ai un nuts advantage, mais je ne comprends pas « il a l’avantage d’équité ». Tu veux dire que sa range contient plus de broadway que la mienne, donc plus d’équité ? Mais a ce moment la il y a un avantage d’équité sur 100% des flops non ? Et je pensais que quand Pio checkait 75%, il misait principalement cher les 25% restant. J’ai du mal a comprendre ce equity advantage donc sizing 1/3 pot avec 25% de range. 
 Dernière chose: on s’en fout d’être balancé contre 95% de field. Bet cher en value, plus petit en bluff.