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ShiShi said
Push le turn n’a pas vraiment d’intérêt si vilain est un nit passif, on est toujours payé par mieux et on a 0 FE.
Par contre, ici tu as les « pot odds » pour call, sans compter les « implied odds » qui vont faire que tu vas destack vilain lorsque tu vas hit river.
On a 2.90 à mettre dans 7€, il nous faut donc 24% d’équité sachant qu’il reste 5.64 à vilain et qu’on va « toujours » lui prendre quand on hit.
On a 24% avec FD + Q et 20% avec seulement le FD hors ici on ne prends pas en compte les « implieds odds »
Si vilain est un nit sa range est: 66, AJ JJ et peut être AK (33 très très peu probable, A3 et A6 il ne call pas CO vs UTG)
On a 21% face à ce range et à 24% si on ajoute AK. Donc si on est sur de prendre son stack si on hit le call me semble ok.
+1
Contre un profil nit passif le push n’est vraiment pas bon, pas de fold equity.
Call pour moi aussi.
La seule (très petite) nuance qu’on peut émettre ici c’est qu’on est hors position qu’il va donc être plus difficile d’aller cherche le tapis de vilain.
Yo !
-alexisC- reg NL10 depuis le mois de février (MTT et HU SNG avant).
mon tracker me dit qu’on ne s’est jamais croisé -Sh4o- 😉
En même temps je table select beaucoup pour jouer avec un maximum de pastilles vertes ^^
Au plaisir de te rencontrer sur une table !!
Tu seras pas trop chiant si tu es nit, ça va
Je ne sais pas quel à été ton raisonnement pour le call préflop.
1/ Est-ce un call pour trap ?
2/ Est-ce un call pour set miner ?
Pour moi dans les 2 cas, le call est mauvais.
1/ JJ n’est pas assez fort pour trapper, surtout contre 3 joueurs. Tu seras quasiment toujours derrière au flop…
2/ A l’inverse, JJ est trop fort pour set miner. Vu les profils de villain, qui ont tendance a jouer any two, tu as bcp plus intérêt à squeeze assez cher, pour essayer de jouer en HU, et faire grossir le pot avec une main qui crushera (a priori) sa range.
Du coup la décision aurait été différente flop.
As played, contre vilain très passif sur un board aussi drawy, et le peu d’argent que tu as investi, fold me semble beaucoup mieux.
Si tu avais squeeze cher et retrouvé en HU, vu l’argent au milieu il n’aurait plus été question de fold flop vu les combinaison 2P, paire+tirage,flush…
Je pense qu’on peu un peu modifier le sizing au bouton dans plusieurs cas :
1/Si les blinds sont vraiment nit et ne défendent quasiment pas, tu vas pouvoir steel avec seulement 2,5 BB et une range plus large.
2/Si les blinds sont très fish calling stations, tu peux à l’inverse faire 3,5 voir 4 BB avec un range classique d’open bouton, puisque tu seras en position.
Ça fonctionne évidemment que si les autres ne s’adaptent pas et ne prêtent pas trop attention à tes sizings…auquel cas un bon vieux 3BB standart est mieux obv…
Vilain ne raise que 8% de ses mains préflop, disons que sa range c’est toutes les pockets 77+, les KQs+, AJ+ (certes sur 80 hands la fiabilité est bof…)
Préflop: ok 3bet in position. Tu es devant 55% du temps devant sa range
Flop : tu as 2 overs. T’es plus qu’a 50% contre sa range. Il check/raise 20% du temps. Ici il min raise, vu les côtes tu call et espère toucher ton A ou K 24% du temps. Si tu ne touches pas turn et qu’il donk c’est un fold.
Sinon l’autre possibilité c’est de check back flop contre un mec assez nit dans ce spot et une fréquence de c/r plutôt élevée.
Ça te permet call turn en position et bet s’il recheck.
Préflop / flop: ok
turn : je mise toujours ici 1/2 pot à peu près, pour tout lui prendre river s’il a Qx. Et puis quand tu es en bluff ici tu va miser pour prendre directement le pot turn.
river: as played ok.
sick set up…next hand 😉
Dw.Zaba said
Comme tu l’as dit le call preflop est pas beau. Pour rappel on joue un suited connector de preference ip et en multiway.
A mon avis si tu check raise c’est pour partir a tapis au flop quand ton equite est la plus importante. Vilain est clairement envalue lorsqu’il reraise, il doit rarement reraise avec 2overcards + flushdraw en position. Donc sa range doit etre compose d’overpair (JJ+) et de set (44-66) tu as environ 40% d’equite face a cette range donc go broke flop pour un move quasi ev0 etant donne la cote offerte (a vue de nez).
Le move est ev+ s’il a des rebluffs air dans sa range qu’il foldera et d’eventuels flush draw joues bizarement qui ameliorent legerement ton equite.
Avec ses stats, j’ai du mal a le mettre sur 87s contre lequel on est vraiment mal, pour cela la stat d’open raise utg est necessaire (ca ne doit pas changer grand chose etant donne qu’il n’y a que 3 combinaisons restantes).
PS : cf ton autre topic. Si tu veux jouer avec moins de variance ne joue pas ce genre de main et encore moins oop. Car les tirages doivent se jouer aggressivement et encore + oop
Je partage l’avis de Dw.Zaba 🙂
As played, à partir du moment où tu c/r flop ce n’est plus pour abandonner avec tp+sd. Il te reraise avec brelan, 2 paires, overpaire, et peut etre bluff 5%- du temps. Vu l’argent qui est au milieu déjà, je préfère tout envoyer flop avec 35-40% d’équité. Just call comme tu l’as fait, c’est se mettre dans un sale position turn. De plus, tu es assez face up en check/raise/call.
Comme tu l’as dit toi même, je pense que je préfère la line, c/c, c/r ici aussi. Beaucoup de turn sont bien pour ce moove: tous les piques, les 3,6,7,8,A et K à mon avis. (tu peux très bien avoir défendu avec KQ, AQ, AJ,AT, ce genre de main)
Dw.Zaba said
Le probleme sur ce type de board, c’est que tu representes relativement peu de combos de value (44, TT , voire KTs si tu defends cette main en sb). Donc l’adversaire en position va souvent te mettre sur un draw s’il a un K.
La turn est vraiment mauvaise pour ta main, car tu ne representes vraiment pas un T, ni 44 en overbettant la turn. Quand tu as un full tu essaies generalement de te faire payer avec des sizings moins consequent.
Enfin c’est comme cela que j’envisagerai le coup si j etais l’adversaire.
Le check raise flop n’est en soit pas une erreur etant donne ton equite et ta flod equity, mais c’est typiquement le type de board ou je prefere check raise turn, on pourra representer generalement plus de combo de value . Imagine, si tu check call flop, turn le T double, vilain bet et tu le raises, dans ce cas tu pourrais representer le T car tu as check call flop.
Avec
je prefererais check raise flop sur un board du type 
ou on represente deja bcp plus de combos de value et qui touche moins la range adverse.Apres si le vilain est effectivement un regfish il aura svt du mal a lacher top paire et pourrait meme se retrouver avec un T a la turn.
Entièrement d’accord avec toi 😉
Check/call flop, Check/raise turn.
Après si vilain a du mal à lacher top paire, ou que tu l’as vu cbet des 2ème paires, bref si tu crois pas en ta fold equity, le check/fold turn n’est pas horrible a mon avis contre ce type de reg fish.
et break poker)