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2cards4pay
MembreCe qui me laisse perplexe , c’est que dans ton raisonnement pour toi quand il raise flop il est dans sa range DP+ , il y a moins de chance qu’il soit en semi bluff car tu as 2 blockers , donc tu vas shove sa range DP+ qui se comporte en gros comme un 60/40 pour lui contre notre main…… donc il a la cote pour call , et quand on regarde en terme de range et non de main ce qui peut CALL notre range DP+ (si cela avait été réellement le cas ) donc je place beaucoup de main suité à carreau dans la range de vilain , j’insiste je suis désolé , mais notre range DP+ vs RANGE DE CALL suite on est à 40/60 , il a la cote pour call , c’est toi qui est hors cote ou tu lui donnes la cote pour CALL, le raisonnement range doit être fait jusqu’au bout. Et je suis entièrement d’accord avec la cote de sa main que tu lui donnes , mais in game on ne la connait pas donc je trouve plus normal de raisonner en range de call , tous les A K , une bonne partie des Q , des J , les SC , des gap 1 des gap 2….il est en BB on est bien d’accord ….
Du coup je trouve assez équilibré sa range de raise/call shove range de DP+ + sa range de FD backdoor max mais cela reste mon avis personnel.
Ce que tu proposes reste intéressant sur des reads avec vilains , des abus d’agressions etc mais si tu prêtes les intentions à vilain que tu décris on n’est pas bon en terme d’EV sur un shove au flop.
2cards4pay
Membre:plusun: :biere:
si tu as 100 % raison pourquoi poster alors ?
Asuite VS range set /dp/sd 36.6 % , equité pot = 40 %.
Et quand il sera dans sa range DP+ ca sera 60/40 pour lui , donc allez vérifier la moyenne entre 34% et 60 % et on sera bien au dessus de 40%.
Je te remercie de m’expliquer ce qu’est un semi bluff.
2cards4pay
MembreTout ce que je peux dire , c’est que vilain à la cote pour payer sa main VS une SD floppée , donc encore plus pour un tirage SD et sachant que lui est max sur la FD forcement avec 2 bloqueurs il ne te met pas forcément sur ce tirage et si tu y es tu joues seulement des freecards (6 outs + au mieux outs de la SD 3 ou 6 , – :jd: :6d: ) , donc son call est EV + .
C’est un coin flip VS TP ……….. plus le fait de faire fuir plein de main que l’on peut battre je ne pense pas que le go broke flop soit très rentable sur le long terme , ici on a une main pour FD + SD à rentabiliser sur un street au moin vs 2OVER/ TP /GP + toutes les fois ou vilain peut faire un bluff sur BD river ou turn ( pas dans cet exemple c’est sur 🙂 ).
2cards4pay
MembreJe pense qu’il fallait shove pour info :0086:
:biere:
plus sérieusement, je pense queTURN on peut raise shove , reste rien en profondeur/ PSB , soit on est en WA/WB depuis le début overpaire sup ou SET floppé ,
AS played vu ce que tu connais de vilain pour moi c’est un fold river , et non je ne voies pas ou fold avant.
2cards4pay
MembreBonjour
cela me semble compliquer de parler de bluff ou semibluff pour une vidéo débutant , à mon avis c’est à structurer sur une deuxième vidéo « mise en pratique des statistiques », lâcher l’info » il faut que ca marche 1 fois sur 3 pour ne pas perdre d’argent » , je pense qu’il faut en plus des stats faire un tour d’horizon des profils vilains, range(perçue) , spot etc avec des mains/spot en illustrations……..
Sinon je trouve l’idée très intéressante de synthétiser toutes les stats et astuces à maîtriser de base.
j’utilise par exemple N = nombre d’outs pour river et turn la formule :
4*N jus’quà 9 outs ,
et 3N+9 pour 10 outs et plus .
5 octobre 2018 à 12h02 en réponse à : Trop de combos de value sur flop drawy lesquels check back. #1524612cards4pay
Membrebonjour ,
turn on peu inclure de temps en temps nos :as: Xoff7-8-2 pour raise , sinon c’est vrai que dans ton exemple on a quand même très envie avec notre range de value de bet en value et protection. Du coup en restant sur un flop comme ton exemple , je mettrais de temps en temps donc pas 100% du temps des overpairs avec un pique en main comme blockeur à FD , ainsi que les DP donc avec :2s: 7off ou :2s: 8off (qui ne font pas ici discussion pour jouer cette main 100 % du temps, profil dépendant en blind , mais surtout pour illustrer ton exemple ). Ca ne rajoute pas beaucoup de combos mais ca équilibre un peu plus.
2cards4pay
MembreBonjour ,
déjà ce n’est pas tes pertes de Nl2 , puisque tu vas en NL100 , personnellement je ne comprends pas que tu ne comprennes pas qu’il ne soit pas impossible de se broke avec 1 cave ou 2 en BankRoll , alors que il ne faut pas chercher bien loin pour savoir que tout le monde conseille une BR de minimum 50 byin de sa limite pour faire face à la variance ……. NL 50 2500 € mini et NL100 5000€ mini .
En partant de 20 € , monte en limite quand t’as Bankroll sera en logique avec la limite jouer , tu devrais être plus patient et ainsi être sûr de maitriser ta limite avant de up, et utilise les limites de jeu comme dit avant, visiblement ton mental n’est pas au top pour savoir ou tu en es.
2cards4pay
MembreBonjour ,
Cela me semble très peu recommandé de suivre à la turn , on est encore plus hors cote que au flop ………. je veux bien que l’on parle de cote implicite mais bon on a aucune info sur vilain ici . Je pense que vilain est en value protection et qu’il te fait payer très cher tes draw , avec des bet PSB , crois tu rentabiliser quand ton backdoor va sortir un jour et destacker vilain pour éponger une partie des pertes ?
One connait rien NL? range vilain, range percue , notre main ne comporte aucun bloqueur à part le tirage que l’on recherche……..
Pour moi vu la présentation du sujet , c’est un easy GU turn.
2cards4pay
MembreBonjour,
il faut que tu gardes à l’esprit que plus ton tapis sera grand plus tu pourras destacker les vilains, pour cela qu’il est conseillé d’avoir l’auto rebuy et d’être toujours cavé max, c’est frustrant de prendre que 100 BB quand on est nutsé vs vilain qui part all in avec 300 BB par exemple.
Pour moi la seule raison de quitter et revenir avec 100 BB , est que ton tapis affecte ton jugement et ta façon de jouer , genre des call trop loose, « allez c’est pas grave je suis 300 BB deep et j’ai quand même une hauteur AS » etc …… et donc de spews sur beaucoup de spot.
Si tu restes dans ton A game , il vaut mieux monter son tapis pour prendre plus quand vilain est bien deep.
2cards4pay
Membrepour commencer utilise une range mergé pour la position OOP comme les blind par exemple, les late position sont sensées être loose donc on va utilisée une range en value donc range de 3bet mergée, et IP on pourra plus facilement profiter de mains plus faible car IP , on va pas miser dans le noir avec des mains faible par rapport à une position OOP , donc stratégie de 3bet polarisée.
Les PP sont assez facile à jouer en post flop OOP , easy GU en post flop par rapport à prendre comme tu le supposes des SC en range polarisée VS openraise call3bet late position de SC dans leur range aussi, dans ce contexte ce n’est pas évident de se positionner, type de main WA/WB.
avec les PP tu peux SETminer et c’est invisible , et tu peux miser un flop qui touche notre range 3bet en BD , on est sencé en avoir dans notre range de 3 Bet mergé et donc crush la range de call de late position , si il call tu sais quoi faire avec ta PP si t’as complètement raté le flop, on ne va pas prendre beaucoup de risque à value/bluff juste une street, tu check/fold turn si call flop de vilain, si check back de vilain carte river gratuite pout hit notre SET, j’ai un peu détaillé je ne sais pas si c’est claire, mais assez facile de voir ou l’on se situe avec la PP.
77/88 + selon si tu es à l’aise ou pas . SET vs TPGK chez late position :biere:
Range polarisé en blind c’est pour la situation BB vs SB et la range de BB peut être polarisée selon le profil de vilain à resteal , mais comme dit Lacerta max , cette range sera plus étendue dans la partie value . Normalement on essaye d’équilibrer une range polarisée en étant IP , normalement tu as quasiment autant de mains 3bet value que de mains 3betlight.
2cards4pay
Membrebonjour ,
je ne suis pas sur que lui prenne cette décision en estimant être à 28 % , je pense qu’il se voyait plutôt en 45/55 …….. ton calcul semble être correct sinon. Son call AI n’est pas bon sur le long terme on est d’accord , je pensais que 2 over type :qd: :jd: voir :7d: :8d: serait quand même plus indiqué pour faire se moove de sa part..
y’a t-il une dynamique particulière ? est ce qu’il te voyait sur air complet ou avec :ad: X qui a juste hauteur ?
ton reraise AI accompli quoi ? se faire payer par mieux 99 ou 910 même si on a des blockeurs. par quoi voulait tu te faire payer un 10X donc avec trip GK , faire fuire over pair, fuire overcard carreau suité ?.
je me demande si même ton raisonnement EV+ sur la décision raise AI se montrerait pas plus Ev+ avec un raise AI turn , , son équité tombe à 15%, on prend au flop le risque de faire fold une main qui donkbet pour moi . On peut l’imaginer donkbet en 2 barrel aussi à ce moment là mais je peux me tromper………. et être au moins sur de prendre 2 streets de value par rapport à un fold potentiel de vilain vs notre raise AI sur cet exemple précis avec total brique turn, avec moins de high variance en plus.
Je dis certainement des conneries RO , mais je trouve que ce tirage vaut mieux que le risque d’avoir qu’une seule street de value.
2cards4pay
MembreBonjour ,
c’est très bien de commencer à élargir ces ranges de 3 bet, mais il faudra surtout bien les utiliser en fonction des bons profils, pour la Nl2 rester tight évite quand même de trop spew , mais quand on est à l’aise en post flop pot 3 bet IMO pas de soucis.
Quoi qu’il en soit , ce travail sur ces ranges est à faire un jour ou l’autre.
Gros bravo , à Lacerta Max pour ton travail que tu partages , j’ai bien aimer « Maraver la NL2″ , et je vais lire avec grand plaisir ton » Maraver la NL10″ . :biere:
2cards4pay
MembreBonjour ,
le plus simple, si tu te rends compte que tu es loin de ton A game, est de faire une pose , et profiter de ta lucidité sur cet affecte pour éviter des spews en considérant que ta concentration peine à revenir.
2cards4pay
MembreSur un jeu post flop qui pose problème VS vilain, pas sur que je mette dans un premier temps AQ dans ma range de 4 bet, pour les raison que tu évoques sur un call3bet avec cette main 7sendo7, je pense plus prudent de rester sur 4 bet merge type QQ+ et AK , contre un reg qui joue postflop et qui est agressif ou qui garde l’initiative en fait ( et il va potentiellemnt s’adapter à notre range de 4bet si il est compétent donc call beaucoup + le 4bet ), je trouve que AQ reste un bon candidat à défendre un 3 bet.
Le probléme est plus le postflop notre range de call vs sa range de 3bet à gérer ou en tout cas être moins lisible.
Je pense qu’il faut être prudent sur notre range d’openraise qui call le 3bet , et vérifier que l’on n’ est pas identifié comme range de call3bet mergée capée ^^. Pourquoi ne pas raise non plus de temps en temps le flop sur le CBET de vilain sur ce type de flop comme posté…….
Si vilain en profite beaucoup et 3 bet beaucoup , il reste la solution de soit changer de table , ou resserrer sa range d’openraise late position VS vilain , et élargir ces ranges habituelles VS autres profils qui restent plus profitable à la table pour nous ou quand vilain n’est pas dans le coup.
Evidemment , AQ répond au critère d’openraise et de défense à un 3bet.
2cards4pay
MembreBonjour ,
je ne suis pas d’accord avec ton jeu post flop , je m’explique :
FLOP on a TPBK , je ne voies ce que tu accomplis avec le CBET, on faire fold les mains qui n’ont pas touchées et se faire payer ou raise par mieux ,et en plus on a perdu toutes la jouabilité du tirage flush . On peut être derrière un AS avec Kicker sup. Pour moi la best line est Check/call.
TURN : je ne suis pas fan des bard avec 3 broadways qui connecte des SD , donc même raisonnement , on check/call ou value thin si check de sa part au flop 1/3 pot suffisant .
RIVER: on est ravie de la doublette du 10 du coup on craind plus les AS avec meilleur kicker que notre 6 , on a de la showdown equity simplement , donc c’est un check/call évident ou thin value ( sur check flop de vilain et juste call turn sur notre thin value).
Il vaut mieux pot control check/call surtout oop , pour moi c’est un exemple typique de mains WA/WB à gérer oop le plus simplement possible pour aller avec notre showdowvn equity à la river + note sur vilain , si il n’y a pas de doublette du 10 pour moi c’est un fold sans hésitation, mais bon il a l’air bien degen celui là 85/ 15^^.
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