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@schmouzzi je suis entièrement d’accord avec ce que tu dis des mains et range de 3bet. Mais bon 3bet c’est quoi , une relance de relance , mais je vais faire attention à mes prochains post et dire reraise.
On est en Nl2 ici et je te confirme que ma range de 3bet (c’est dire 3* un raise ou squeeze de 3 ou 4 limp ) y’a pas d’A6s . et quand j’ai à faire à des joueurs très loose ou que je mets en vole de blind , un petit raise de raise des fois suffit à faire fold.
je vais travailler mes réponses . mea culpa sur la main de héro ou je pars sur une paire de 6, la main est bien A6.Avec la main de vilain KK qui open 3x , ouais j’ai une super main je vais la 3bet 3* 1BB=3BB , la lecture était peut être là vu comme tout le monde focus sur ce terme.
salut la compagnie, ca pique les méninges ici c’est clair 🙂
je suis nul post flop, mais je voulais savoir votre position par rapport à cette histoire de range polarisée de 3bet , et le fait qu’il 3bet beaucoup en SB donc en OOP. Vu l’historique que vous avez je pense qu’il est capable de poloriser et depolariser sa range de 3bet vs toi de toute façon. Quoi qu’il en soit pour forcer justement à dépolariser sa range de 3bet , c’est pas mieux de juste call( et 4 bet bien sur de temps en temps) et de l’exploiter post flop car il aura soit air soit top range , vu ton niveau de jeu. je croyais avoir lu que les ranges de 3bet polarisée étaient à éviter versus les fishs qui call tout le temps , ET JE PRECISE QUE LE SEUL FISH QUI AIT POSTE ICI C’EST MOI. Voilà Horn33t , c’est tout ce que je peux apporter comme petite réflexion , le jeu post flop je suis hors jeu 🙂
ok , j’allais te demander la fin ……… par contre prend une note sur lui , plus que tight apparemment, et il shove les nuts. après tu sais que certains joeurs ne font all in à la river que si ils ont les nuts. Du coup lui il y avait que paire de 6 qui le battait à la river.
ton histoire de faire commit un stack par rapport à la talle du pot , c’est surtout intéressant quand tu as les nuts genre suite max ou FD max : genre
ta main :jc: :qh: tirage :8h: :9d: :ts: turn :2c: river :6d: . Dans la situation que tu décrivais , on ne sait rien de lui , river on pouvait avoir un FD ou GS qui rentre, à la turn cela laisse pas mal de probalite de tirage plus fort qu’un brelan. avec :7s: :9s: , il a encore 30% de chance de te battre à la turn+, avec kk c’était 4.5% de chance. quand tu le raise à la turn, ca lui fait une cote de pot 5:1 quasiment , donc il doit améliorer 16.6% du temps en gros pour gagner si il est derrière toi , il a la cote pour tirage flush encore en gros, si il avait eu any 2 piques sans SD ouGS il est quasi ev+ avec son call. Pour ca que je te disais que j’étais pas fan du sizing de ton raise à la turn .
Je pense toujours que tu as bien fait de call…….à moins qu’un joueur averti vienne nous contre dire :).
J’ai pas le temps de jouer , mais je suis super content de travailler sur vos posts.
NON , je suis pas d’accord ….. Sa range en gros c’est any 2, on ne le connais pas. Il peut être en bluff et ne pas prendre ton raise au sérieux et du coup décide de go all in river en bluff pour voler le pot.
On peut avoir une idée de main potentielle qui justifie un CBET. Soit il a air , soit des mains possibles qui découlent de son action. Mais ces mains potentiel n’ont rien à voir avec sa range d’open, ou ca range d’action, on ne le connait pas .
Le travail à faire river c’est quelles sont les mains qui sont devant nous, et est ce que le call all in est EV+ ?, est ce que l’on est plus souvent devant que derrière ?. Si oui sur le long terme c’est gagnant, même si ou peut se prendre un full house en pleine face de temps en temps. On voit toutes les cartes ,on sait que l’on a une main très forte mais pas les nuts, est ce que je suis prêt à me prendre un bad beat , est ce je spew ici si je perds ? . Voilà à quoi sert ce travail que je ne faisais pas avant , et je débute comme toi sur ce plan là. Donc ma line est , que je ne connais pas sa range, je suis prêt à me prendre un badbeat,et je pense que sur le long terme si cette situation se reproduit je suis gagnant.
tu dis : « Je change le plan et je raise pour essayer de pouvoir tout mettre river. » je ne comprends pas trop ce que tu voulais dire , on raise soit pour value quand on pense être devant (et sans faire fuir du pot) , soit pour faire Fold. Je ne comprends pas l’idée de raise turn pour essayer de tout mettre river.
salut,
j’aime bien de temps limp mes premiums pour induire un raise et du coup shove . Mais là , il a any 2, est ce qu’il a pas flop 2 paires et qu’il attende any brodway surtout A ou K pour te trappe. Il a conscience d’un slow play éventuel de ta main ? . Pour moi il a pas d’As fort, je peux me tromper, et donc je folderais, et je garderais mon avance en stack BB. soit il a top paire, soit sa main bat la top paire donc notre main est derrière.
Mince apparemment je ne me rappelle plus des mes identifiants , je valide ca ce soir quand je serrai rentré chez moi.
salut ,
tu te poses des quetions sur ca range en fait ? Je dirais que les sizing sont standards , il fait un raise pour un open de 3x en fait ( 3bb), je pense qu’il est en vole de blind tout simplement , mais il peut avoir une main correcte aussi. Dans un premier temps je me demande si tu n’ aurais pas du value t’as main 3bet pas trop cher, pour dire je vais défendre aussi, reraise 6 à 9 BB . Juste call , c’est bien aussi ca permet de le laisser spew, si il veut voler le coup. t’as une chance sur 8 je crois de toucher brelan. après si t’es pas trop à l’aise avec une petite pair , si sur le flop y’a que des overcards , je trouve bien des fois de 3bet pour gagner préflop . Pour moi il a pas grand chose , il fait un cbet 3/4 pot en gros , genre si t’as pas touché en def , je gagne le pot.
J’aime bien ton raise turn, car imagine qu’il soit sur un tirage à pique, il faut qu’il achete cette carte . là j’ai 2 refléxions : soit j’ai peur de ce tirage et je veux qu’il soit hors des cotes pots j’aurais mis 2.5 à 3 fois ca relance , ty es quasiment à 2.5 fois. soit je le mets vraiment sur ce tirage et j’en ai pas peur, il a 1/5 de chance ( on a aucun pique dans notre main) que cela rentre, et donc je raise un poils moins cher qu’il reste dans les cotes pour ne pas le faire sortir du pot.
Turn : du coup je me dis qu’il a quelque chose et c’est bien, tu as brelan top kicker . soit il a le dernier 6 mais il ya très peu de chance , on a 2 bloqueurs sur le coup. Qu’est ce qui te bats :6d: kické 3/8/K full , ou 88, KK, et 33. Je me demande si ,il avait pas peur des pique et du coup je le mettrais plutôt sur un Kx, et pourquoi pas un K8.
Il y a très peu de mains que te battent ici , KK 88 et 33 pour moi sont à exclure, il aurait open un peu plus cher , enfin j’imagine. si il a 8/6 à carreau ben tant pis, avec ce board et ton tirage je call le all in , on sera tellement plus souvent devant que derrière, que c’est clairement EV+. Si ici t’as eu un badbeat au final, pour moi ca ne pose aucun problème, on sait que l’on n’a pas les nuts ici (un full est possible).
J’ai pas le niveau ici , mais pour comprendre un peu plus….. quand tu dis qu’1l a probablement une range de shove , tu le mets sur un AsQ s+ ou KQs……..du coup tu le mets sur une SD supérieure de FD supérieure sur river si any cœur ou plutôt carreau sort… c’est le terme CS que je suis pas trop sur de bien interpréter ? Cbetshove ? il shove facilement si il a fort potentiel combo draw
t’as l’air de bien le connaître … C/C me semble bien si tu ne le voies pas sur cœur et du coup C/R si flush cœur voir bet value 3/4 pot ou 1/2 pot pour induce raise si il a une SD hauteur As, et sinon C/F si gros Cbet encore river surtout si il y a un carreau………..C/C reste Ev+ à la turn, ou légèrement EV0 si il a une main KQ , on a besoin que le tirage couleur/suite rentre 1/3. Après la river resterait hyper compliqué pour moi , je me ferrais trap à la river peut être sur un cœur mdr .
N ‘hésitez pas à me dire tu n’as rien compris, ca me fait avancer aussi 🙂 , de même que lire vos analyses toujours pertinentes EV+
je te conseille les vidéos de pe4nuts sur la variance et le grind si tu n’as pas encore vu , 40 Bi de bankroll c’est le minimum pour éviter d’être broke, si t’as des bases au poker tu peux mettre moins pour la nl2 mais tu dois t’attendre à éventuellement recharger ton compte , pour la nl5 je te conseille une BR de 200 euros mini pour être serein . La variance c’est de la malchance même en étant à l’aise dans ta limite donc en jouant bien .
Que de bonnes nouvelles effectivement , après un long break, je décide de reprendre le poker , mais n’ayant toujours pas de temps pour jouer actuellement, je retravaille les bases avec kill tilt ( forum + vidéos). Je jouais MTT plutôt sur Everest et autres full tilt . ca me rappelle de bons souvenirs . Perso j’adorais ce type de tournoi qui intégrait plusieurs variantes ………. en travaillant un minimum les variantes , tu te régales contre les joueurs récréatifs ou reg ne connaissant/maîtrisant qu’une seule variante :plusun:
Je maitrise pas bien les stats des trackers , mais visiblement aggro , 29% on peut dire LAG ??……4betshove preflop ne m’aurais pas dérangé vu le profil, je ne sais pas qu’elle était ton intention post flop , any carte tu shove flop ? un Cbet comme dit Gypsi serait bien , je dirais que tes reads sont important ici et de ce que tu as vu de ses mains . Dans ce cas précis , pour ma line, je ne connais pas son éventail de range , je profiterais du check back pour voir la turn et je give up si any trefle et any 5,6,7,8,9, 10, J, Q ……..et ce surtout si il te met sur un Ak . Si turn vrai blanck, on a toujours 2 overs , je bet cher voir shove si check /bet de vilainà la turn , et je prends une note si il nous a slowplay. le check, je le prends comme une faiblaisse , et le bet comme une tentative de bluff , vu le profil si il touche flop il agresse je pense non ?
Peut être que la prochaine fois un 3bet shove ou 4 bet shove avec AsK s peut être une action préflop, ou un simple call, qu’il n’arrive pas à te mettre sur une range.
Au final ta main est forte , mais avec l’absence de pique, ton joueur vilain est loose , il peut avoir any 7x ou 8x ,any 56 à 910 ou any 2 tréfles, je me dis tant pis pour ce tirage , et tu rejoueras de la même façon et peut être que le prochain flop diminuera moins la force de ta main. Face a ce profil je resserre ma range et je go broke pour le calmer surtout si il a la position sur moi.
Je joue seulement en nl2 cash game depuis peu, je jouais plutôt MTT, et je reprends le poker après un grand break, j’ai pas trop de temps pour jouer, moi c’est du récréatif . J’ai envie de faire cette reprise sérieusement , et j’ai envie de réfléchir à des actions et je suis content de progresser avec les remarques et les réponses des autres joueurs :0086:
Je donnais un avis sur ce que je ferrais , et à mon avis c’est loin d’être le meilleur possible , je suis conscient de mon niveau. Je ne suis pas en désaccord avec ton sizing de 3bet , et 3bet ca veut pas dire X3 un raise non plus systématiquement. Ce qui n’est pas normal , c’est que tu ne soies pas en HU au final avec ton 3bet, je disais en fait que c’est plus CO qui fait n’imp, si quelqu’un à mal joué sur ce que tu décris c’est CO et pas toi. Logiquement seul SB aurait du call. après être commit si on décide de go broke dès le départ cela ne me pose aucun souci . J’essaye de m’adapter aux joueurs à la table , si j’ai des reads etc , je faisais remarqué simplement qu’avec un 3bet moins élévé et donc un pot moins gros si ca reste en 3ways ou 4ways parce que il y a des gros fishs à table , logiquement t’as l’avantage sur le fish post flop, un pot moins gros te permets d’avoir des actions plus facile sans te retrouver commit sur un flop qui offre beaucoup de tirages et qui casse par ce fait la force de ta main……….
