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Salut LM!
Si on prend juste la cote du call apres le 4bet, il faut call car tu as la cote.
Mais ton play n’est pas forcément ev+ pour autant. Le premier problème, c’est que Vilain 3bet très cher. Donc call ici n’est pas optimal, car ça va être chiant à jouer postflop et on on peut perdre beaucoup contre des As meilleurs. Restent les options 4bet ou fold. Est-ce son sizing de 3bet habituel? Si oui, je pense qu’on peut 4bet car on des bloqueurs et il est souvent light BTN vs CO. Mais 4bet moins cher. En 4bettant aussi cher, tu te commit, ce qui n’est pas génial avec ATs. Si je 4bet vs un 3bet de cette taille, je clickback, soit environ 1,1e. Et je fold tranquillement sur un 5bet. Maintenant, si ce n’est pas son sizing habituel, je me méfierais car on peut penser qu’il cherche à se commit avec une main comme JJ ou AK. Dans ce cas je fold sur le 3bet.
Ok! Le fait est que je n’avais pas compté cette main dans sa range. Du coup, on a pas 68% contre sa range mais 45%. Du coup, go broke flop est légèrement ev+.
Salut Putsh!
J’ai eu le même genre de main il n’y a pas longtemps.
J’avais donk sur AKQ avec AQ mais j’ai été call flop et raise turn. J’ai shove. Mais c’était plus simple, car il y avait très peu souvent de AA ou QQ dans sa range vu la situation preflop, il n’était pas l’open raiser et a just call.
Mais même dans ton cas, je raise/call all-in flop. On est largement devant une range AJ,QJ,AA,QQ,JJ. 68% exactement.
Je n’ai pas encore regardé le spoiler, mais en tout cas, je suis convaincu qu’il faut raise/call all-in pour prendre un max de value sur les DP, qui sont une grosse partie de sa range, avant qu’un pique ne tombe turn ou river et casse l’action.
Waow! ATo! Je viens de voir que tu as call flop, je ne suis pas trop fan. Là, t’as du bol, t’es tombé sur un mec un peu funky. Mais un mec plus normal aurait pu checkback des DP river.
Yo! Merci les gars! En revoyant la main à froid, c’est clair que mon play est horrible. C’était un obvious call river. Je l’ai jouée un peu trop scared money.
Perso, je 3b/5b AK quand je sais que Vilain peut 4bet moins bien. Sinon, je just call l’open raise. Par contre, face à un fish très passif, ce sera le seul cas où je peux 3bet/fold.
Oui c’est vrai.
Mais je trouve ça tellement chiant de se faire call les 3bet par les short… S’il lui reste un truc genre 7e, ok pour 3bet a 4,5 ou un truc du genre, puisque là, il va fold ou shove. Mais avec 12e, il va call souvent.
Du coup, dans l’optique de c/r souvent flop, n’est-ce pas mieux finalement de ne pas 3bet trop cher preflop pour avoir plus de FE flop?
Le fait de value turn en se disant qu’il peut CRAI avec JJ dont un coeur ou un K de coeur me parait un peu limite. Je pense que je checkback. On a, à mon sens, peu de value à prendre. As played, je ne vois jamais Vilain en bluff ici, et peu en semi-bluff étant donné qu’on a l’As de coeur. On ne joue que la flush, ou DP si Vilain a T9. Or, même en comptant les T9, il nous faut une cote du pot d’environ 4 contre 1, ce qui n’est pas le cas. Je folderais sur son shove. D’où le fait que je préfère checkback flop, car ça m’emmerde vraiment de bet/fold turn avec cette équité. Après, je ne connais pas Vilain. Si je l’ai déjà vu faire ce genre de play avec des mains genre KQ,QJ, le bet turn me va. Je dis peut-être de grosses bêtises, mais c’est mon humble point de vue.
Ok merci!
Pas con le c/r flop!
Par contre, je pense que même si je 3bet entre 10 et 15 bb, Vilain va call.
Salut!
Perso, le call me va, car les c/minraise peuvent être aussi bien des grosses mains que n’importe quoi.
Donc, contre les grosses mains, on a des cotes implicites énormes si on touche turn. Et s’il n’a rien, il y a des chances qu’il check turn, et on pourra voler le pot.
Sur cette turn qui améliore notre équité, j’aime bien le checkback, car ce serait vraiment dommage de se faire raise. Sur une autre turn, j’aurais probablement bet, mettant Vilain sur un give up. C’est surprenant qu’il check ses deux paires ici, peut-être voulait-il check/raise.
Perso, le check flop me va. Je me dis que ce serait chiant de se faire c/r alors qu’on a de l’équité, et on pourra faire fold les mains qui give up turn et river. Le bet en bluff river, c’est tendu. Si je ne connais pas le Vilain, je ne le fait pas. S’il est plutôt CS, c’est mort. Je ne le ferai que contre certains adversaires dont je suis sûr qu’ils peuvent fold.
C’est vrai que j’ai besoin d’avoir la meilleure main environ 3 fois sur 10. J’aurais dû call vu la cote, au moins j’aurais été fixé pour la suite.
Par contre, raise sur ce board, que ce soit flop ou turn, je trouve que c’est un peu s’isoler vs les nuts.
Perso, je la joue comme toi.Il peut avoir des 89,T8,67,87,56. Je pense qu’il a très souvent mieux qu’une simple paire quand il bet. Faut voir les autres avis.
Perso, le 4bet me parait ok, le sizing aussi. Par contre, maintenant que l’on sait que Vilain aime call les 4bet, je folderai ou callerai avec ce genre de main. Je 4betterai plus avec des mains faites.
As played, je cbet moins cher. Turn, je 2barrel pour faire fold les 99,TT,JJ avec l’équité en plus et s’il raise, on est commit pour toucher la flush, donc call.
