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Je dirai même qu’on est call que Crush par BB, La range de SB peut eventuellement jouer des 50/50 avec underPP, mais c’est tout.
Du coup je n’avais jamais envisager cet eventualité, mais effectivement il y a peut être du sens à limp ici.
Effectivement à mon sens tu es 100% du temps battu ici. Difficile d’imaginer vilain avec une range de bluff dans ce spot.
Maintenant sur son play, ça reste bizarre de donk river effectivement. T’es pas censé call autre chose que nuts ici, autant te laisser essayer d’arracher pour trouver un peu de value ici.
Sauf s’il a un read sur toi et ton (eventuel) Côté CS/incrédule.
Je vais pas te citer de miss draw parce que j’ai pas envie. LOL Thug life.
Enfin surtout parce qu’a vrai dire ça concerne 4 combo de main 9Ts… si on ne prends pas en compte un cbet avec des tirages runner runner avec OC du type KQ qui rajoute… 4 combo de plus à ma range….
T’as raison lol, c’est stupide comme éventualité 😉Après on en revient quand même a la reflexion que je partage avec fishkitchen, de la part d’un identifié reg (ce qu’il semble être sur 200h, pas fou mais déja de quoi avoir une idée du type de joueur imo), le move n’a quand même aucun sens non?
Quelques élements de réponse:
Préflop, Je dirais qu’effectivement ma range est capé ici, l’open initiale vient d’un reg « standard », ici TT est un main que je vais call à peu pres 100% du temps, à mon sens 3Bet TT sur un open d’un reg NL10 UTG revient à bluff le coup, on a pas de bloqueur sur la majeur partie de son range, et si on est 4bet, on va devoir fold ( la range de vilain qui open domine trop largement TT pour que 5bet shove soit EV+ imo).
Du coup ici en 3bet je n’ai que des mains polarizés avec des bloqueurs.
J’applique la même reflexion sur le squeeze de vilain4, qui squeeze une tonne et vilain6 ayant fold, sur un NYBR je penses me value cut (peu être à tort?)
Au flop, ici sur ma range de call j’ai pas mal de mains à cbet a priori : 88 JJ evidement, mais aussi 89s 9Ts JTs KQS, pas sure pour autant qu’il se fasse la même idée de ma range de call.
Turn: Ici avec un tirage ou trip j’aurai probablement tout les jours 2 barrels. Le board touche énormement la range de squeeze light de vilain?
River: D’accord avec toi, je n’attend pas un call Ah de vilain dans ce spot, mais j’estime qu’effectivement ma line ne montre pas une force terrible, et potentiellement une tentative d’arrachage avec un draw raté, et je penses pouvoir prendre un peu de value Sur 8x/99 chez vilain, qui aurai du sens vu ça line.
Je dois avouer que j’ai été completement décontenancé lorsqu’il a shove et que j’ai vraiment eu beaucoup de mal à l’imaginer devant.
J’ai fold (influencer par une session pas terrible et l’envie de ne pas me level) mais aujourd’hui a froid je ne trouve pas de sens à son move…
Encore un beau message comme tu en a pris l’habitude, bravo!
C’est marrant de constater comment nos expériences et parcours se ressemblent… Même si différent dans la forme et si je suis plus agé que toi^^
En tous cas un gros GL dans ton nouveau départ, tu vois j’en suis la aussi, et j’espère pour toi que la variance sera la de ton côté aussi, parce que du mien je suis vraiment pas aidé de ce côté la et je vais pas continué à me sentir confiant bien longtemps à ce rythme la.
D’ailleurs je rejoint Shishi la dessus. A mon avis, il devient à peu près impossible de jouer en NL100 de manière profitable sans que se soit un full time job, et la NL50 parait déja bien costaud par rapport à ce que j’ai pu connaitre en 2013.
Quand je vois les efforts que ça demande pour être déjà capable de battre le rake… C’est d’ailleurs une frustration grandissante chez moi de constater tout les mois que sans ce rake de fou je suis un joueur gagnant même lorsque j’en prend plein la gueule.
Je sent qu’on est presque au porte du moment ou il faudra considerer le poker comme un simple passe temps ou l’on peut éventuellement prendre un peu de sous lorsqu’on run like god, mais à ce compte la, avec l’usure psychologique que le poker entraine il existe certainement des passe temps bien plus ev+…A mon avis si tu décide de just call au flop tu ne dois pas bet sur son check turn
Comme vilain semble aggro, il peut eventuellement te check raise turn et la tu te trouve devant un fold 100% du temps.
Mais surtout si tu décide de ne pas go broke au flop, c’est plutôt pour pouvoir prendre de la value sur son agression.
Du coup ici as played lorsqu’il ne bet pas la turn il a souvent ou air ou une petite top paire, et l’idée à mon avis et de le laisse arracher river pour call son barrel.
Si ce n’etait pas le plan, pourquoi ne pas tout mettre au milieu au flop?
non mais je veux dire, ta line me plait bien Jex, elle semble clairement adapté au profil de vilain.
Je voulais juste dire qu’en ayant mis le 1er barrel :
1: vilain fold tout de suis son SC, coup gagné.
2: vilain call, tu 2 barrel il fold tres souvent ici, gg. si vilain call encore
3: il ne te reste plus qu’a give up le coup, il ne reste plus beaucoup de mains possible pour que vilain paye 2 barrel et que tu sois toujours devant non?
Dans la tête du vilain qu’il semble être si il bet 99/TT/JJ/QQ river ici il est pas en bluff mais en value hein^^
Bon ce qu’il faut garder ici c’est que si tu avais joué la line STD cette mésaventure ne serait probablement pas arriver^^
sur le profil de vilain x/c me parait pas mauvais. C’est le genre de vilain qui va tourner une main en bluff sans trop savoir pourquoi non?
99/TT/JJ/QQ qu’il n’a pas voulu lacher sur l’as du flop, xback turn avec la SD value et qu’il bet river en se disant que tu aurai bet un as finalement.
Il y a quand même très peu de 2/3/4/5 dans ça range je pense, et il ne va pas souvent bet un 2 ici avec la doublante. Reste AQ/AK qui te battent non?
[quote=177650] Je l’imagine mal ne pas continuer son bluff avec J,Q ou K high ?
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[/quote]En fait, ton call turn dépend essentiellement de la lecture que tu as de vilain et de la réponse a cette question donc.
Et si selon moi tu décide de call, tu dois tenir ta ligne et call toutes les briques hormis Q et K, parce que si vilain attrape de la showdown value il a plus trop de raison de bet river dans ce spot
Sur ton coup, ok pour le check call turn uniquement si tu sais que vilain couperas son agression river sans l’as et que tu verras la river gratos. Sinon je pense que tu dois x/fold des la turn. As played, difficile de basé un call sur l’intuition de spew de vilain selon moi, donc un x/fold semble le plus approprié.
Mais il faut insister je pense sur le x/c turn qui n’est bon que si tu es sure que vilain ne va pas bet river s’il n’a pas autre chose que l’as
Attention tout de même à ne pas rester trop longtemps non plus dans ces limites.
Je ne sais pas si cela à déjà été evoqué, mais a des limites supérieur, contre des vilains plus qualifiés (même les fish sont souvent de « meilleurs » fish) un jeu standard de NL2 sera clairement obsolete.
Je veux dire par la, par exemple, que dans certaine situations, un fold est obvious en NL2 alors que se ne sera plus forcément le cas en NL10, et se detacher de cette habitude sera d’autant plus difficile si on s’attarde en NL2
C’est peut être effectivement un peu ballzy de penser etre capable de prendre de l’argent avec cette main sur un fish qui call une tonne effectivement. Avec le recul le squeeze n’est pas très bon. Peut être pas clairement EV-, mais pas terrible quand même.
Pour le reg on a la même lecture de sa range, si je suis seul contre lui c’est clairement un shove oui.
Par contre je confirme, je n’ai pas donné les stats du fish, mais en gros de memoire il fold 20% flop et turn… Je pense qu’il call à peu de chose pret 100% de toute les paires qu’il a pu toucher. Du coup si je go broke j’ai quand même vraiment l’impression qu’on se value cut completement…
Vraiment une situation de merde amener par un squeeze par terrible ouai…
Je suis surtout intrigué par ce qui peut te faire penser à un reg ici. L’échantillon n’est pas énorme mais les stats me font plutot penser à un fish degen.
25% de fold au 3bet c’est tres tres peu par rapport a ces stats d’open et du coup a mon avis il y a un paquet de bouze dans sa range, qui ont touché un super flop ici.
Du coup le board est pas evident du tout et touche completement ça range de straight/DP, ainsi qu’un eventuelle FD turn. Du coup je serais plutôt partant pour un bet/fold river car:
on ne peut pas se permettre de check/call ici, mais en même temps on a peut être encore un peu de value a faire sur TP et de la FE sur DP. on peut apres fold sereinement si il raise.
Mais tout ça tiens au fait que j’ai pas la même impression sur lui au vu des stats que tu donnes.
même avis que la plupart. Selon son sizing il n’est pas exclu de pouvoir x/c la turn est avisé river avec une main qui améliore sur couleur max/trip/DP.
le seul ennui c’est qu’on est pas sûre de pouvoir value correctement si on améliore sur flush max à la river. Je pense pas que vilain continue à barrel si un carreau tombe alors on peux eventuellement le Level avec un donk shove mais pas sûr de pouvoir tout lui prendre du coup.
