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26/10/2017, à 12:57 #252731Yo yo! Je suis assez d’accord sur ce qui a été dit plus haut. Pas d’intérêt à stab la Turn imo. River, je ne vois pas de bluff dans sa range.. A part AQcc qui peut c/b Flop pour value thin River je ne vois pas de combos que tu bas.
Juste un point qui n’a pas été soulevé. Je ne suis pas certain que 3b AKo BB quand on est contre MP soit super EV+. Quand vilain 4b on est jamais content, surtout à ces limites ou les 4b light MP ne sont pas imo courant. Et quand on est juste call, on est OOP dans un pot qui s’annonce deep et face à une range méga strong.
Bonne chance aux tables !
25/10/2017, à 12:21 #252642Mal au crane sur ce spot…
Préflop :
Ton flat ne me dérange pas. On domine tous ses Jx et pas mal de ses As. Je commence à 3b light ATo.
Flop :
Rien à redire.
On peut se concentrer sur notre range de call. Le haut de notre range est composé de nos brelans, et j’ai l’impression que AJo est le bas de notre range de call. Est-ce qu’on va call des KQs dans un pot 3way ou CO décide de cbet ? J’ai pas l’impression. Ainsi, notre range perçue est quand même forte.Turn :
A chaud, je fais comme toi.
Attention théorie foireuse : Mais à froid je me demande si içi on un seul combo de bluff pour balancer avec nos combos de value. Du coup, vilain peut (si il sait notre compétence) folder AK/AQ/Ax avant le showdown. Du coup, je me demande si ça n’est pas un spot de slowplay.
Bref c’est pas la question.
River :
WTF ! Ses 54s il les double baba souvent imo ! En value je ne vois que brelan qui a décidé de c/c la Turn car un doublebaba ou c/R représente trop de force et risque de faire fold tout tes Ax moisis.
En bluff, je ne trouve pas un seul combo de bluff. Qu’est ce qui bet le flop en 3way ? C/c en float Turn ? Pour donk shove River en bluff ?
Je pense, à froid, que je fold parceque je n’arrive pas à trouver de bluff, ni de value cut si il est compétent içi.
Bonne chance aux tables !
24/10/2017, à 11:40 #252599Je joue (et calcul les côtes de tête) -> le lendemain, review des sessions en solo ou par le fofo
Note toi les mains qui te posent problème pendant la session.
24/10/2017, à 10:52 #252587Personnellement, je n’ai jamais lu d’ebook technique ou quoi, ou utilisé n’importe quel logiciel de poker (je joue même sans HUD aux tables btw), j’ai juste profité et regardé ACTIVEMENT tout le contenu gratuit proposé sur le .fr, bon en gros les videos KT quoi ^^
ahah dés que je te lis j’ai l’impression que le poker est facile. Je ne sais pas si ça m’encourage ou si ça m’énerve
Coyote, equilab c’est un logiciel utile pour le travail hors des tables
pas aux tables !
24/10/2017, à 09:03 #252581Ton ratio de bluff et de value hand dépend de ton bet sizing. Sans connaitre le sizing il est impossible de donner une reponse sur la fréquence de cbet exemple si on pot pot pot (ça peut etre rigolo) Pour avoir un ratio value/bluff correct il faudra: flop 2:1 turn 1:1 river 1:2
Je me réfère au livre de Janda « Applications of No-Limit Hold’em ». Pour faire bref, il raisonne de la River au Flop pour déterminer ses ratios value-bluff quand on bet 0.75PSB chaque street, ce qui donne :
Ratios value-bluff de Matthew Janda:
- River 70-30
- Turn 50-50
- Flop 30-70
Après, je ne sais pas ce qu’en pense les joueurs pros de ces ratios.
24 octobre 2017 à 20 h 09 min en réponse à : [NL2] Un 3 barrel value ? contre un petit fish .. #25257624/10/2017, à 08:09 #2525760.8PSB
PSB=Pot-Size Bet, en gros la hauteur du pot. Donc quand j’écris 0.8PSB, ça signifie 80% du Pot
24 octobre 2017 à 18 h 10 min en réponse à : [NL2] Un 3 barrel value ? contre un petit fish .. #25256724/10/2017, à 06:10 #252567Yoyo !
Préflop : ok
Il est intéressant de s’intéresser à la range de flat de vilain CO. On en reparle plus bas.
Flop :
Ici, ta main est vraiment la main dont j’ai un doute si je veux la multi-barrel 3 street en value ou la mettre dans ma range de c/(call) Flop pour barrel T&R en value si personne décide d’agresser.
Tout dépend de la range préflop de flat de tes adversaires et de leur profil (CS ?). Est-ce qu’ils flat trop de Q que tu domines genre Q9s-, QJo (qui ne devraient pas être flat par bons joueurs) ? Si c’est le cas je pense qu’on peut barrel pour value car on va avoir un set up positif plus souvent qu’un set up négatif. Alors que vs un bon joueur j’ai l’impression qu’on va prendre pas assez de value sur les mains qu’on domine (QTs sera fold un moment dans le coup) mais on va se mettre dans des spots compliqués vs AQ ou FD.
Pour finir, si je bet Flop je mets 0.8PSB sur ce spot avec notre main. Mais peut être que des joueurs plus forts peuvent mixer leur range de bet pour value et mixer leur sizing.
Turn :
Ici, je bet comme toi. Je croise les doigts pour ne pas subir un c/R. Si vilain compétent il c/R ses brelans et balance avec des combos de FD
River :
Ici, la Flush est rentrée. C’est vilain dépendant et imo il faut avoir de sacrées notes pour savoir si on bet ou c/b.
Sans grosse info, je c/b. Comme dit, au Flop, je ne suis jamais confiant de 3 baba en value TP kicker K. De plus, je ne sais pas ce que fait vilain avec ses FD Turn (c/R, c/f, c/c ?) et je ne sais pas si vilain va tilt call içi avec une main type QT.
Ca fait beaucoup de « si », ainsi je c/b cette River quand je bet F&T.
Assez curieux d’avoir le SD
Bonne chance aux tables !
24/10/2017, à 05:47 #252564On pense que vilain sur-relance il a 44 en value et des combos Flush draw en bluff ou on n’a pas envie de donner une carte gratuite.
Quand tu shove, 44 il va call et avec ses flush draw il sera commit (j’ai pas vérifié les maths) donc devra call.
Si on just call, quel est le plan River ? On donk ? on c/c ?
- Si il y a un troisième trèfle, si on donk on se value cut vs ses flush et on fera folder 44, si on check/ 44 trouvera un c/b.
- Si c’est une brique, on donk et faisons fold ses bluffs (on perds de la value en rapport au shove Turn), on check vilain peut décider d’arrêter avec ses bluffs et peut même décider de c/b 44 (ce qui serait le pire scénario).
24/10/2017, à 05:06 #252560Je pense que le shove est mieux que le call
24/10/2017, à 04:30 #252556Yo Astrena !
Q4o sur K84rbw
Perso, je n’open pas Q4o mais Q4s sans vraiment me pencher sur ton spot j’aurais tendance à la bet dans ma range de bluff (5outs clean, ça bluff 77-55 et ça apporte de la protection sur ses mains qui ont totalement miss le flop).
Je n’ai pas encore assimilé tout le livre (c’est hyper dur tout seul dans son coin) mais il y a des trucs qui me chiffonnes dans ton analyse.
Je te contacte par MP j’ai quelque chose qui peut t’intéresser.
Déjà à aucun moment tu parle de la range adverse. ça me parait un point très important pour placer les mains dans les bonnes ranges. J’imagine que tu as masqué ça pour que le sujet gagne en légèreté
Alors oui je parle pas de la range adverse parce qu’elle devient intéressante quand on n’a du mal à poser un de nos combos dans une de nos ranges. C’était un peu le but de mon post, débattre sur certaines mains ou on n’est pas d’accord
le problème c’est que tu bet 6x en value alors que plus bas, tu t’attends à ce que Vilain fold 55 et paire de 4 quand tu bet en bluff 33 et 22. Du coup qu’est que tu value avec 66 ?
Alors je ne bet pas tout mes 6 en value mais seulement A6 qui value les 6 de vilain et les A high mais on n’est d’accord se value cut pas mal aussi.
Et qu’est que je value avec 66 ? Je pense que tu voulais dire A6. 66 fait brelan donc ..
Le seul truc que j’aimerais bien savoir c’est la range de défense PF que tu attribue à Vilain
Alors si on suppose qu’on est face à BB. Je prends ma range de défense « standard » vs BTN [99-22,A9s-A2s,KTs-K5s,Q7s+,J8s+,T8s+,A9o-A2o,KTo-K7o,Q8o+,J9o+,T9o,98o].
Voilà voilà !
24/10/2017, à 02:15 #252548si il a slow play AA ou KK mais si c’est un bon reg c’est peut probable
Dans les ranges préflop BTN vs open CO d’énorme reg ils mixent entre flat et 3b les combos AA. C’est pas vraiment un signe de faiblesse technique donc. Après à nos limites on préfère 3b ce qui sera probablement plus rentable à long terme.
24/10/2017, à 02:12 #252547Salut,
Préflop : Ok.
Flop :
J’aime bien utiliser notre main pour c/R sur ce flop. Les avantages :
- Vilain BTN va (en théorie) bet ses meilleurs K et ses FD et sera plus emmerdé contre notre c/R que vs un bet de notre part;
- Ca protège notre range de c/, si dans ce spot on bet 100% de nos « nuts » quand on check ça devient façile à vilain de multi baba pour faire fold nos TP faibles, middle paire. L’idée est d’avoir une range de c/R value et bluff sur tous les spots;
Inconvénients :
- Perte probable de value vs BB si BTN c/b;
- Carte gratuite donnée à BB si BTN c/b.
Mais ton bet ne me dérange pas non plus.
Turn :
Ici on barrel quoi qui se passe. Vilain relance et se commit vs un shove, donc pour cette raison je shove en value. Pour ta question quelle peut être sa main (en bluff, en value) c’est assez compliqué car personnellement je sur-relance Flop aussi bien en value qu’en bluff sur ce spot donc je n’aurais jamais cette décision Turn:
- En value : je ne vois que 3 combos de 44. AA,KK,AK ont 3b préflop.
- En bluff : si il est très compétent il devrait sur relancer à la Turn autant de combo en value qu’en bluff donc 3 combos. Peut être des mains comme 87cc, QJcc, JTcc va savoir.
Et vu qu’on archi domine son combo de value c’est un shove assez facile imo. Mais vu que tu as posté la main vilain a du montrer AA slowplay préflop (ce qui est peut être bien joué d’ailleurs), mais je pense que la situation est trop marginale en NL5 pour trouver un hero fold içi.
Bonne chance aux tables !
23/10/2017, à 03:56 #252463Salut Clemcha !
Tout d’abord merci pour m’avoir montré la coquille. J’avais zappé une case dans mon tableur Excel !
En position, je vais avoir un % de Cbet + élevé depuis le BU vs les blindes – 55-60% je pense dans l’ensemble.
Du coup, tu ajoutes quels combos ?
Pourquoi bet TT/99 quand tu check QQ/JJ? Meileure SDV et moins de scary card T et R ?
=>Tu as répondu
Ca me permet de protèger contre les Q et J de vilain tout en prenant de la value de certains Ax, alors qu’avec QQ je n’ai pas besoin de « protection ».Tu check KK au Flop car tu bloques les TP chez vilain mais tu as de la value à prendre sur ses draw, GS, PP. Le board est pas si dry que ca avec pas mal de FD et BD et pas envie de voir une carte qui pourrait bloquer l’action. Après c’est bien d’avoir des combos strong dans notre range de check quand on sait que vilain va s’exciter T et R. Versus un passif pas sur que cela soit la stratégie à adopter.
=> Alors quand je check KK, ça ne va pas m’empêcher de value T&R (ou de call) même si il y a un troisième club. Le but est aussi d’avoir une range de sur-relance nutsée Turn quand vilain va bet en value thin et protection et en bluff. De pas être trop lisible tout simplement. Mais entièrement d’accord vs spewtard ou profil CS qui ne va jamais faire des reraise bluff plus tard je fais grossir le pot Flop.
Tu steal 40% au BU si je comprend bien avec ta range d’open. Je trouve ca quand même assez faible sachant que c’est la position ultime. Si tu open x3 je peux comprendre mais si tu open x2.5 ou moins alors je pense que tu peux augmenter ta range de steal avec les mains suited par exemple. Avec ce % de steal au BU, tu dois steal depuis la SB assez faiblement non?
=> 47% BTN oui. Ici je me réfère une fois de plus au bouquin « Applications of NoLimit Poker » de Janda. Pour ce qui est de ma stratégie d’ouverture SB, effectivement j’open très peu contre joueur standard mais je vais vraiment open plus (voir 100%) contre des profils qui ne défendent pas assez BBvsSB.
Exercice très intéressant en tout cas, c’est cool de voir des gens qui se mette, comme toi, au service de la communauté pour partager et essayer de progresser tous ensemble.
=> Ben je te remercie, je fais souvent ça dans ma piole seul au monde et je voulais savoir si ça allait créer des débats ou autres sur certains combos
Bonne chance aux tables !
10/10/2017, à 07:57 #251600Salut!
Préflop, Flop, Turn :ok, mis à part que je pense faire plus cher. J’ai pas vérifié tes sizings mais içi j’aurai tendance à utiliser une structure de sizing décroissant. 0.75PSB (voir 0.8) Flop, 0.66PSB Turn, 0.55PSB River.
River : Quand vilain donk c’est très rarement un bluff imo (mis à part vilain un peu foufou qui clik au pif). Mais malgré tout j’ai envie de call pour deux raisons :
– je peux penser que vilain (vu vos profondeurs et le besoin de protéger) aurait relancer plus tôt ses dp, brelan FLOP et ses quintes TURN. Donc mis à part T9 ça peut être de la value cut (T bien kické, overpaire JJ) ;
– on n’a une bonne côte et si on pense que vilain peut à la fois se value cut et de temps temps spew bluff on n’a pas besoin d’être devant si souvent.Bonne chance aux tables !
05/10/2017, à 11:44 #251139VGG le retour !
Juste une question/troll ! Avec ton QJhc, tu peux envisager de check le Flop ? Avec les reg qui t’entourent ça permet de défendre ta range de check et ça ne t’empêche pas de prendre deux streets de value Turn&River, ou de trap bluff Turn & River (exception overbet). Non ?
Tu rembourseras Vegas un autre jour
A bientôt au Groupama Stadium !
04/10/2017, à 11:35 #251115Main 1 :
Préflop : mon sizing standard de 4b quand je suis IP est 2.3x le sizing de 3b de vilain. Içi vu la profondeur je vais faire plus mais tout de même pas autant que toi.
Flop : sur un flop comme cela, j’ai qu’un sizing pour toute ma range de bet qui sera de 40%. Mais pourquoi overbet aussi cher ??
Main 2 :
Flop : sur ce flop bien drawy j’aime bien c/b mais overpaire. Car elles seront dur à jouer vs un c/R. En tout cas, avec TT quand tu es c/R je pense give up. Je ne sais pas si sur ce board vilain est capable de bluff assez souvent (surtout avec ce sizing) pour que le call avec TT soit EV+. De plus, aucune carte Turn va réellement t’apporter de la value. Les J et les 6 vont faire peur à la range de c/R value de vilain (dp, brelan) et elles ne t’apporteront donc pas de masse value.
Turn : énorme spew de ta part..
Main 3 :
Flop : ok pour le call. Si tu fold KK ici tu fold toute ta range et tu es trop exploitable.
Turn : c’est relou. Vilain montre clairement de la force. Un fuck fold ou un fuck call ne me dérange pas. Mon coté flipette me pousserait à fold devant ce trèfle qui connecte et cette force démontrée par vilain. Il te reste plus qu’à prendre la note.
Main bonus :
Flop : en 3way, sur ce board, l’opener représente pas mal de force à cbet ce board. Afin de maximiser la value je pense sur relancer le flop. De plus, ça protège nos mains contre un possible draw. En théorie il faudrait balancer avec pas mal de bluffs. Mais je pense pas qu’en NL2 contre ces adversaires sur ce board ça soit important d’appliquer cette théorie.
Bonne chance aux tables !
11/09/2017, à 12:30 #249304YO !
(J’ai pas lu les autres avis pour ne pas me dévier de ma réflexion première)
Préflop : ok
Flop : Je c/b içi. Je vais utiliser mes nuts qui sont (quasi) invulnérable pour défendre ma range de c/. De plus, si il est aggro il va toujours identifier cela en faiblesse et overbluffé T & R. Si il voit le SD et prend note que tu c/b nuts, tu deviendras sans doute moins chiant à jouer. Par contre, si il voit le SD et que tu as cbet nuts, il sera que quand tu check tu n’as jamais nuts et que ta range est composée de give up et de bluffcatcher et pourra t’agresser sans complexe.
Turn : As played, on est parti pour en mettre 3.
River : Je bet/call en tirant la grimace. Pour moi, la partie de sa range qui te bats se limite à JT/TT pour un total de 7combos. Ca fait vraiment maigre. Ses JJ il le 3b flop, tout les autres full il les fold préflop, 66 il le fold Turn. Le peu de fréquence ou il fera le même play avec AT (qui sait peut être avec un flush draw manqué) rend un call profitable imo.
En tout cas, le fait de ne pas avoir snap c/call c’est déjà fort. Mais après réflexion je préfère b/call cette river.
10 septembre 2017 à 23 h 43 min en réponse à : [NL30] Suivre son plan de jeu turn sur une carte horrible ? #24930210/09/2017, à 11:43 #249302« Assez d’accord pour dire que le x/c est une bonne option ici. Par contre on a que 6 combos de AA et non 12
» OUPS désolé pas fait gaffe à la connerie que j’ai écrit.Entièrement d’accord pour la range de bluff. Je vais utiliser AJcx et ATcx comme bluff içi mais comme dit plus tôt c’est trop peu de combo pour balancer avec nos value. Il faudrait check à mon avis beaucoup plus de « nuts » que les nuts flush draw pour ne pas être amené à bet en overvalue cette Turn.
« Du coup vous assignez quoi comme range de shove à vilain pour trouver les 33% d’équité nécessaires pour justifier un x/c ? » A vrai dire, j’ai la flemme de faire le calcul moi même j’ai fait confiance aux killtilteurs qui avait répondu avant moi.
Après en pratique c’est assez relou quand vilain bet car on n’est pas sensé être devant sa range de bet imo. Mais comme dit, si le sizing est petit on n’aura les côtes avec AAcx.
9 septembre 2017 à 12 h 06 min en réponse à : [NL30] Suivre son plan de jeu turn sur une carte horrible ? #24922209/09/2017, à 12:06 #249222Yoyo !
Préflop : Je squeeze un poil plus cher (12bb), c’est mon standard mais ça change pas grand chose à la main imo.
Flop : Içi je bet entre 0.4PSB et 0.5PSB. On est dans un coup squeezé, on arrivera toujours à être tapis River.
Après j’aime bien ta stratégie de tout mettre en deux baba, mais :
– quelle va être ta range de value pour cette strat (AA uniquement ? KK aussi ? tu fais quoi avec QQ içi ?)
– est ce que tu vas bien la balancer avec des combos en bluff (tes FD, et tes 86s et 96s) ?
Bref, on peut avoir deux stratégies de sizing içi mais attention à bien balancer deux ranges.Pour rapidement, analyser la range de BTN. La seule main qui nous bats pour l’instant est 77 imo. QQ il l’a 4b préflop (sauf si t’es un nit du 3b/squeeze), 55 il la fold. Quelques FD, pas mal de TP et une poignée de middle paire (quoi que vs ton sizing ça peut fold assez facilement TT).
Turn : Assez d’accord avec toi. C’est l’une des pires cartes, pour nous et pour une grosse partie de la range de vilain. Cette carte touche la range de vilain quand il hit flush ou top dp avec tous ces KQ et il ne foldera pas 55/77.
Imo, je ne trouve pas que AA est assez fort pour rester dans ma value range.
Pour être balancé à la Turn on a besoin d’avoir un ratio de value/bluff de 50/50. J’ai du mal à trouver une range de bluff avec beaucoup de combos.
Ma range de value est composée de toutes nos flush (excepté : AJcc/ATcc on peut mettre dans notre range de c/c les nuts flush pour protéger nos check), brelans (QQ,KK). Ca fait déjà beaucoup de combo à balancer. Donc si on ajoute nos 12 combos d’AA, ça fait vraiment trop de bluff à trouver imo.BREF, AA rentre dans ma range de c/. C/call ou c/fold ? Vu l’équité trouvée par 2cars4pays je pense que AAcx sera sans doute le bas de ma range de c/c.
Bonne chance aux tables !
25/06/2017, à 03:49 #243679Merci à tous pour vos réponses !
Je me disais bien que 15bb/100 c’était trop faible. Je suis quand même étonné de voir des showdown a plus de 20bb/100. La clac pour le winrate général !
Je pense que c’est la clé pour crush les micro limites !
