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NastyRabbit said
Ouep raise pour value est nécessaire ici, surtout vs fish. Là tu perds sur un set up, ça arrive mais ça ne doit pas t’empecher de value ce genre de spots à l’avenir.+1
Salut les gars,
Assez d’accord avec l’idée de ywouat que le setmining avec 66 est un peu limite.
Sinon Zizi2poney je joue le coup comme toi içi mise à part le fait que je pars sur un c/c river
(J’oubliais complètement dans ma description l’historique de la session ! Pour résumé, j’étais pas mal aggro et ce n’était pas mon premier 3bet light !)
Merci pour ton avis 135632
! 56 c’est le taux d’aggresion et 70 le taux de fold sur 3bet !Je donne le SD après avoir recueilli un peu plus d’avis !
+1 pour le concept du « droit de réponse à vilain » !
Imo je peux comprendre le call (même si j’aurais joué le coup autrement). Mise à part T9s j’ai du mal te mettre sur une range de value river. Il y a énormément de mains qui battent vilain ici oui, on est d’accord. Mais dans ce panel de mains il y en a énormément qui vont check back aussi !
Salut Benniboy,
(sans avoir lu le spoil)
Prf : Ok pour le squeeze et pour le sizing.
Flop : Bet/fold tout les jours.Comme le dit Vord tu peux bet/fold 3street. Imo je préfère un check back river mais tout dépend de vilain et du board.
Je ne comprends pas trop ton analyse. Tu es certain qui ne va jamais fold et que tu as 35% d’équité et pourtant tu adoptes la line de tout envoyer ?
Perso, j’aime pas fold ici. Comme je l’ai dit plus tôt il te faut 21% pour que ton call soit « directement » EV0. Ce que tu oublies c’est que tu es IP et que tu as le droit de hit ta flush et dans ce cas je n’arrive pas à voir vilain fold son brelan (sauf si d’un coup tu te décides à max Overbet
). Ainsi, cette mise de valorisation qui est plutôt simple rend ton call flop rentable. Tu me suis ?Pour être très claire je vais réaliser une petit simulation :
Si tu call au flop le pot est de 3,47 (1,25×2 + 0,97).
Il reste dans ton stack 3,78 (5,48-1,7)
Il reste dans le stack de vilain 3,53 (5,23-1,7)
A partir de là pour être EV0 il faut que tu arrives à valoriser 0,87 (soit 29,56% du pot postflop) si tu hit ta flush turn. 29,56% je pense qu’on peut arriver à value plus vs brelan
Là ou ca devient intéressant et que si tu hit la flush turn tu peux miser en value 50% du pot, soit 1,735. Cette mise est plutot fun car tu pousses vilain à décider entre un fold et un shove.
On peut en conclure que si tu call IP tu es sois très peu sous l’EV (et dans cette hypothèse vilain ne donk bet pas et fold 100% sur une mise de ta part ==> Peu probable). Soit largement au-dessus de l’EV car tu vas réussir à déstacker vilain. Bien sur il faut également prendre en compte les fois ou il hit full/carré, mais là c’est trop compliqué pour moi !Vilain fait une erreur flop, son 3bet est non seulement face up mais il est également trop faible. Il t’offre des cotes incroyables que tu dois saisir pour avoir l’opportunité de déstacker vilain.
Bref, imo = Shove < fold < call
z3kh said
Je lui ai décerné la palme du move du mois !!!10.00 EUR NL Texas Hold’em €0.05 /€0.10
On Game – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€4.54 EUR) – VPIP: 32, PFR: 12, 3B: 4, AF: 0,9, Hands: 160
CO (€9.85 EUR) – VPIP: 16, PFR: 12, 3B: 4, AF: 2,2, Hands: 572
BTN – Hero (€19.75 EUR) – VPIP: 15, PFR: 13, 3B: 4, AF: 4,1, Hands: 73716
SB (€11.34 EUR) – VPIP: 24, PFR: 10, 3B: 5, AF: 1,3, Hands: 297
BB (€29.59 EUR) – VPIP: 79, PFR: 15, 3B: 11, AF: 2,2, Hands: 33Preflop: (0, 5 players) Hero is BTN with
2 folds, Hero raises €0.30 EUR, 1 fold, BB raises €0.40 EUR, Hero calls €0.20 EURFlop:
(0, 2 players)
BB bets €1.05 EUR, Hero calls €1.05 EURTurn:
(0, 2 players)
BB bets €3.15 EUR, Hero calls €3.15 EURRiver:
(0, 2 players)
BB bets €24.89 EUR, Hero calls €15.05 EURTotal Pot : 0
Hero shows
BB shows
Hero wins €37.58 EUR from main pot
BB wins €9.84 EUR from pot<3
Salut vitruvio,
Ok pour le 3bet préflop.
Au flop, Cbet automatique.
1. Calcul ton équité :
Le 3bet de vilain te demande de payer de payer 0,73 pour gagner 2,74. Une cote de 3,75 contre 1. Il te faut donc 21% d’équité pour le call. Supposons qu’il a une Q et aucun coeur avec tes 9 outs tu as 19,10% turn, 35% river.2. Quelle peut être la range de vilain :
As-tu déjà vu vilain dans un pot 3bet faire ce genre de move ? En value, en bluff ?
Içi dans sa range on peut clairement mettre une Q qui value sur KK/AA. Ainsi tu perds un chouiya d’équité sur la carte qui lui font hit full et toi flush. Par contre, si il a une Q il aura du mal à lacher et donc tu as un gros potentiel value si tu hit.En 4bettant AI sur ce flop quelles sont les mains que tu fais fold à vilain = .. Il y en a pas beaucoup.. en fait, tu fais fold les 3bets tilt de vilain et tu te fais call par toute sa range qui te crush.
Pour ces différentes raisons je préfère just call prf pour essayer de chatter et donc prendre le max de value qui va rendre mon call flop EV+. En shovant tu t’isoles contre la range qui te crush et tu ne joues que 35% maximum (pas très bon sur long terme de se reposer la-dessus.
Gl, Hf
Salut Ywouat
Main 1 et 2 je les joue comme toi je pense.
Main 3 : je check à la turn, je ne sais pas si tu value sur beaucoup de main. Si tu veux chercher de la value je pense que ca va être plus simple sur la river.
Main 4 : je call turn. Pas certain que vilain adopte une option ultra aggro sur la river avec deux call sur 3bet pot de ta part. Si c’est le cas ez fold : il a soit mieux que toi, soit il a 3 barrels bluff sur un pot 3 bet (plutot rare non ?). Bref, je call turn dans l’optique de check back ou fold river.
TT c’est vraiment le haut de ma range (paire) pour call 3bet. Et encore contre des profils qui 3bet souvent je peux très bien 4bet/shove TT. Perso, vs des vilains qui 3bet entre 5 et 9% je n’arrive pas à jouer middle paire. Pour moi ca devient vraiment un call pour set mind ou pour trouver un baby flop. Tout les flops Axx, JJx, QJx, etc etc comment on les négocie ? On just call flop en priant que vilain give up derrière ? Pour moi call 3bet middle ca se résume vraiment à set mind. Du coup, je call que quand je pense pouvoir gagner 10x la somme demandée donc ici 2,49. Si tu penses pouvoir gagner 24,9 on est d’accord pour un call mais vs un non fish a des profondeurs standard ca n’arrive que très rarement.
Bref, je cherche des avis/arguments qui permettraient de varier mon jeu !
WdY said
mais du coup pourquoi aurai-t-il raise river, et pas turn (pour QJs et TT), et même des le flop pour JTs ?Je sais pas ce que vous en pensez, mais 3bet turn sur ce board ca représente énormément de force. Supposons que hero a une overpaire, turn c’est difficile pour lui de call car il a en tête qu’il y a une river vs vilain ip a négocier derrière. Alors qu’un just call puis un min raise qui donne une cote énorme à hero a plus de chance d’être payé imo. Vilain réussit tout de même si il a TT a mettre une grande partie de son stack en jeu sur cette hand.
