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En conclusion ce que je retiens c’est que villain check back sans doute la plupart des mains que je bats avec ces stacks.
Je pense qu’une simple erreur de sizing preflop m’a empêché de jouer la main correctement postflop.
Sinon je rentre tout juste de vacances. Pas bien compris l’histoire de video, en tous cas pour moi le lien ne fonctionne pas.
Pour ceux que ça intéresse, j’ai check-call. Raisonnement: you can’t win if you fold son
.Villain shows 66. Yay.
Si t’es perdu à ce point là contre son 4bet (qui est certes atroce), alors flat au lieu de 3bet avec ce stack size. Ce n’est pas un crime.
As played, ship it. Son 4bet c’est tellement du n’importe quoi que tant mieux pour lui s’il a mieux.
Autant dire que tu n’as aucune info. Avant le flop en tous cas. Etant donné le raise sizing au flop, on est largement en droit de supposer que villain est un clown.
Vous commencez la main 140bb deep, c’est un peu curieux de faire ça avec J8s, 86s, 88 et 66, s’il veut espérer un jour prendre ton stack. Non pas qu’il réfléchisse nécessairement de cette façon mais bon. Sûrement pas d’ailleurs.
A mon avis son range est principalement composé de TP pour « voir où il en est », et puis des FD, 97s et autres gutshots.
Fold turn c’est impensable en ce qui me concerne. Il lui reste plus de 100bb après son bet, pour un pot river qui fera 18.6€, il sera grand temps d’aviser à ce moment là. Je pense que je call tout ce qui ne complète pas un FD, SD ou carte de double paire bien pourrie. De toutes façons il utilisera sans doute le même sizing bien weak avec une main faîte qui ne s’est pas améliorée, il va checker les cartes effrayantes pour toi quand elles ne l’aident pas, et il changera probablement son sizing avec une grosse main.
A.I.E.W said
ok merci.
En revanche t’en fais pas pour ton jeu, c’est normal de gagner moins en bb/100 contre des shorts, puisqu’ils ont moins d’argent.
Ca a sans doute un impact, mais à mon avis ça ne signifie pas nécessairement que ton winrate contre des < full stacks soit moins important que ton winrate global.
Ce qui me fait dire ça c’est qu’il s’agit toujours de joueurs récréatifs, par conséquent ils commettent plus d’erreurs, qui plus est des erreurs plus importantes. Par conséquent ils perdent plus d’argent, plus rapidement.
J’aime bien les deux options, avec une préférence pour un bet-fold, même si je ne m’attends pas à ce que villain raise souvent.Il va jouer un full exactement de la même façon au fond, c’est juste qu’il y en a tellement peu.
On laisse un peu d’argent sur la table avec un check back, mais c’est assez dur pour lui de check-call une paire sur ce board quoiqu’il en soit. Un check back permet de voir sa main à chaque fois, et ça sera souvent une bonne information à avoir.
J’aime pas trop, sans penser que ça soit une erreur atroce.
Ce qui me dérange c’est que tu sembles jouer villain souvent (1500 hands), et qu’il est squeeze happy. J’ai envie de pouvoir le 4bet avec KJo ici assez fréquemment, et ça devient compliqué si je me mets à slowplay le top absolu de mon range.
Par contre si ça avait été toi au BTN, j’aurais bien aimé le flat avec des mains comme AK ou TT, dans l’intention de 4bet-stack off contre le squeeze happy reg.
5quirrel said
Dans ces cas là fais entre 3.5€ et 4€ selon son f3B.Et ensuite je persiste (pour les raisons ennoncées + haut) sur un bet 1/2 F, un 1/2T et un b/f river 1/2 pot (voire moins en blockbet) car si tu es raise c’est par mieux…
J’ai raise à 3.50…
Et tu peux persister autant que tu le souhaites, j’étais d’accord avec toi la première fois…
Il reste 31.50 sur la river, et il reste 33.57 à villain. C’est essentiellement la raison pour laquelle j’ai décidé dans le doute de check-guess river. Je suis d’accord, si je bet et que villain shove, on est mal. Mais je trouvais juste qu’il n’y avait aucun sizing qui convenait bien.
Si je bet 1/3 pot, je ne pense pas induce quoi que ce soit et je n’ai pas vraiment envie de faire ça avec autre chose dans mon range. Si je bet 1/2 pot pour bet-fold, je vomis un peu dans ma bouche puisque ça me laisse 4.5 to 1 odds. Si je bet plus que 1/2 pot c’est pire. Quant à shove, c’est bien beau et peut-être qu’on s’en fout, mais ça m’embête un peu de faire ça sans bluff dans mon range.
Donc ma question c’est: as played, possibilité de check-call ou check-fold?
Je suis assez d’accord avec ywouat de toutes façons, la main est beaucoup plus simple à jouer avec un sizing plus gros flop et turn. Mais 3/4 pot sur J93r ça me semble complètement exagéré, et ingérable.
Il faut quand même penser au fait que je vais 3bet ce type énormément.
Le standard de villain c’est le min open au bouton. Je ne peux pas raise à 10bb.
S’il avait open 3x, oui la main se serait sans doute terminée de cette façon là.
Lolz, le Lolo qui se croit aux Césars.
Bien joué mec, c’est du lourd. Tes constats sont juste parfaits, et couplés au fait que tu tiens un mental de sportif = CRUSHER!
Abuse pas non plus sur le côté weaktight!
Et puis je sais que varier les betsizings c’est super fun tout ça tout ça, mais DON’T OVERDO IT! (s’inquiète toi pas tu pourras me demander c’que ça veut dire sur skype si ça te chante)
BON PLUS SERIEUSEMENT: FISH ON A HEATER OBVIOUSLY…
C’est mieux quand tu postes une main de ne pas révéler le résultat. Tu biaises la qualité des réponses.
Si 3bet AQo pour value dans ce spot c’est une bonne idée contre villain, ama il devrait resserrer drastiquement ses ranges. Sinon pas trop d’accord en général.
Setminer avec les 66 preflop c’est un énorme leak.
D’après la réponse de bandidas, villain peut avoir jusqu’à AT ici. Donc que dire? Evidemment bet bet shove.
A priori villain défend beaucoup trop large contre les 3bets.
Si le plan de Zizi2Poney c’est cette ligne, bet un peu plus gros flop et turn pour un shove plus facile river puisque vous démarrez la main un peu plus deep que 100bb.
Quoiqu’il en soit si villain arrive river avec AT ou AJ (alors qu’il ne devrait même pas être là), c’est le fold le plus facile du monde. Hero a 0 bluffs dans on range.
Je ne vois pas trop l’intérêt de check-call river, quand villain ne va jamais bluffer ou value bet une main qu’on bat avec AQ. On perd de l’argent quand il check back Ax.
+1 NastyRabbit.
Et franchement, slowplay en général contre un profil pareil c’est inutile. Value bet, value bet, value bet…
vord said
A10/AQ avec un carreau call turn et fold riverKQ/K10 avec le roi de carreau call turn et fold river
apres sa devient vilain dependant mais, tout ce que vilain peu bet turn en semi-bluff ou en value thin et qui peut call le raise turn parce que : c est pas trop cher pour ésséyé d’attraper les quelques outs gagnant river, parce que si il call light il a la position et peux esperer un check/check river…etc
C’est high variance, mais le coup en lui même me semble pas spécialement ev–.
Je dirais qu’on prend un spot a ev proche de 0 pour généré une ev supplémentaire plus tard grâce a cette dynamique.
Si Vilain est régulier et qu’on pense le jouer encore plus tard, sa me semble intéréssant.
No ?
