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Hey,
Il ne faut pas prendre toutes les modifications comme de mauvaises nouvelles par défaut. Le fait d’avoir 100 blindes pendant 30 minutes, ce qui représente ici 5 niveaux, ne change pas tant de chose que cela comparé à la structure précédente. De plus le tournoi dure encore 6h30 d’après les estimations de Winamax, ce qui est proche de l’ancienne durée du tournoi. Cela s’explique par une montée plus douce des niveaux, qui évite de passer de 35 à 25bb d’un niveau à l’autre.
Gl aux tables
Hey tout le monde,
J’arrive un peu en retard mais je me permets de up la main.Plusieurs points pour moi :
Sur ce sizing de cbet, je classe toujours vilain dans la catégorie des fishs. Pourquoi ? Nous sommes sur un 20€, les bons regs savent que avoir un seul sizing, de 50% oop ça existe pas. Donc si c’est un fish ça change quoi dans notre main :
Turn on doit push pour value, il va call derrière plein de mains dominées qui veulent le bounty, même des top paires AK par exemple.
River on doit réfléchir selon moi, vilain fait un pot size bet, mais c’est un fish. C’est dur de fold, mais je vois trop peu de 3 barrel bluff ou value cut chez vilain. Il va call en se value cutant, mais rarement bet de lui même.Donc je raise turn et fold river.
J’espère que mon analyse apporte quelque chose et fais du sens.
Bonne journée et GL aux tablesHola,
Les qualifiés inscrits ici sont uniquement les membres kill tilt ou ce sont l’ensemble des qualifiés ?
Des bisous
Salut à toi,
Je ne sais pas si tu liras ce message, mais je vais quand même répondre brièvement.
Déjà c’est bien que tu essayes de te mettre sérieusement au poker et bonne chance avec ça.
Maintenant laisse moi te dire que 500 mains ce n’est rien du tout. C’est une heure de jeu avec 4 tables. Il est possible que tu es fais de mauvaises rencontres (on parlera de set up) mais de là à parler d’un bad run il y a un monde. Pour les mains contre les fishs qui payent avec n’importe quoi, demande toi si tu avais raison de miser quand tu l’as fais et rappelle toi qu’on ne doit pas bluffer un fish. (On peut battre la NL2 sans faire de bluff ou presque). Ensuite contre les regs, demandent toi si dans la situation, tu n’es pas uniquement payé par une meilleure main ou presque.
J’espère que ce post servira à quelqu’un et GL aux tables
Bonjour,
Je suis de retour sur Kill Tilt et je suis étonné que personne ne t’ai répondu. Bien que cela arrive tard et que ton avis sur le spot soit peut-être différent, j’espère que ça sera utile à toi ou à quelqu’un d’autre passant par ici.
Nous sommes en 8 max, 200 deep, UTG open. Je suppose que tu n’as pas d’info particulières le concernant. Ta défense est standard. Si on établie son range, on a des mains fortes ATo+ broadways suited, des as suited, des suited connectors jusqu’à 89s et des pp, si on considère qu’il open ce qu’il doit open.
Flop check call est une évidence, on a aucune raise de bet et on a pas défendu cette main pour fold sur ce board.
Turn check raise me semble être une bonne solution, j’ai deux choses à dire néanmoins. On doit faire plus cher, on est extrêmement deep et tu ne fais absolument rien fold. On veut faire fold AK AQ avec un carreau et de toute façon AJ va nous call bien plus cher. Je préfère largement 1600-1700. Sur un reraise on doit fold, sauf si le sizing nous donne la côte pour faire full.
River c’est une énorme erreur. On doit prendre le lead parce qu’il va check back trop de mains sur les quelles on a de la value. Tu enlèves les J mais il a clairement AJ, KJ, QJ même s’il en reste moins. Même si c’est peu probable il peu avoir quelques 55 33 qui décident de ne pas reraise turn par peur de la flush. Ici ton adversaire va fold des flush avec un sizing beaucoup trop cher, qu’il va call pour 1000-1500. Et tu te prives qu’il te raise avec des bonnes flushs, des J qui comprennent pas trop et les quelques fulls moins bons qui trainent. Et là on peut push s’il a raise et encore, on a un min reraise qui rapporte surement plus mais c’est marginal.
En résumé : Plus cher sur le raise turn et on fold s’il reraise. River on donk 1000-1500 et on push sur un raise.
Gl aux tables
De rien,
C’est très intéressant d’analyser les mains de quelqu’un d’autre à froid je trouve. Je dis pas que ma réflexion est géniale, je suis curieux de voir les autres avis.
Compter à froid permet de compter un peu plus vite IG, ou de se rappeler qu’on était pas bon dans une situation du même type. IG j’aime bien regarder quelles mains me battent, compter les combos. En général si la main a montré déjà un peu de jeu le range est déjà un peu établi. Après tu regardes ta côte, et avec une petite division tu regardes combien de combo tu peux battre qu’il bet ici. Souvent ça va très vite de voir si t’es bon ou pas, surtout en NL5 avec les faibles propension à bluffer les tirages, les hauteurs ou encore de raise les 3ieme paires.
Alors,
PF ok !
Flop vraiment ok contre un reg, contre ce profil en fonction de comment tu le sens à la table tu peux le laisser bet et raise peut-être.Turn, il a peu de dame, même si ce genre de profil peut te float avec deux overs ou n’importe quel as avec un backdoor flush. Je suis d’accord avec le deuxième barrel, mais on doit déjà réfléchir à par quoi on est payé. Des tirages, des 10, des Dames, des brelans, des bons 5. Je pense pas qu’on garde les deux, à part A2 de trèfle. Il peut avoir Q5 de temps en temps, je ne pense pas Q2 tout de même. Il a bien sur QT.
Donc globalement on value tout sauf QT, Q5, les brelans qui nous battaient déjà. On a pas l’as de trèfle ce qui est une bonne nouvelle pour nous, mais on bloque quand même AQ et AT avec lesquelles il peut faire ça.
Quand il call river on fait quoi ? Les doublettes et les trèfles sont pas les meilleures cartes. Les As et les 3 sont un peu dangereuses mais faiblement. Toutes les autres cartes ne changent rien ou presque, le K peut donner pas mal de tirage ou double paire.
Donc moi river à froid j’opte pour 3 barrel tout (à adapter avec la vitesse de call de l’adversaire) et fold sur les raise. On check fold le K et éventuellement le 3. On peut check call sans soucis l’as et les trèfles (sauf s’il fait un sizing trop strong sur les trèfles).Je me permets de faire la reflexion pour avoir votre avis sur le déroulé river.
Maintenant quand il raise aussi cher, IP qu’est-ce que nous on peut faire ? Call me semble impossible. Le pot va être énorme et on a presque aucune carte river qu’on veut voir. Call turn pour fold 90% des rivers, c’est pas une bonne idée.
Est-ce qu’on peut raise alors et à quel sizing ? Tout sauf tapis ne sert à rien car il n’y a aucune jouabilité river à cause de la taille du pot.
Quand on shove, quelles mains qu’on bat peuvent nous call ? AQ et AT qu’on bloque. Je ne pense pas qu’il call A3 et A4 de trèfle ici. Il peut trouver un call avec AK, AJ, KJ de trèfle, s’il ne fait pas tapis avec AK preflop. J’exclus aussi KK qu’il 4 bet préflop.
En gros ça fait 6 + 6 + 2 = 14 combos. Est-ce qu’il peut raise aussi cher KJ de trèfle ? je pense qu’il préfère call et toucher son tirage. Ca fait 13 tirages.
Qu’est ce qui nous call et nous bat ? 22, 55, TT : 18 combos. QT : 9 combos. J’ai pas besoin d’aller lui donner des mains plus farfelues, on ne peut clairement pas faire tapis.Du coup, la seule solution reste de fold et je trouve que la décision n’est pas compliquée avec cette réflexion.
Yo,
Alors j’ai lu les autres analyses et personne ne parle de raise all-in turn. Moi j’aime bien cette line, déjà elle facilite le jeu river, parce que t’en as pas. Tu peux te faire payer par AK, AJ, AQ, QK, et deux coeurs. Bon en bloquant l’as de coeur c’est moins sympa j’avoue, beaucoup moins sympa surement. Mais avec un autre AS je suis sur que c’est le play a faire.
Maintenant as played, contre un joueur sérieux c’est fold river. On peut call pour info si on pense le recroiser.
Oui le donk bet est pas fou, j’essaye de trouver des spots pour donk bet, je le fais pas forcément en sachant vraiment ce que ça accomplit. J’ai envie de pas du tout représenter ma main parce que je pense que ça m’aide à tout prendre, mais à froid je suis pas sur.
D’ailleurs si vous avez des conseils sur l’établissement d’une range de donk, même si elle est légère et peut-être même pas nécessaire en NL2, je veux bien un avis.
Je présume que tu te poses la question à la place de SB. Rien ne vaut une bonne petite analyse de range de UTG.
Si je suppose que le sample est représentatif, UTG est 23/16, donc pas un mauvais joueur. Il doit avoir entre 10 et 12% d’open UTG, voir même un peu moins. On peut lui donner une range d’open qui ressemble à : 66+, AT+, KQ.
Maintenant quand il se fait 3bet et qu’il paye, qu’est-ce qu’on peut en conclure ? Il va quasiment toujours 4bet ses As. Il reste un seul combo de KK. Il devrait pouvoir payer avec 99-QQ, ATs+, AQo et KQs. Je sais que la main qu’il a effectivement n’est pas dans son range, mais ça le ferait call 100% des 3bet et je suppose qu’on n’a pas cette information.Arrive le flop. Il n’a donc pas les KK. Personnellement j’aime bien bet. On est call par QQ, KQ, AK, AQ. AJ, AT et JJ peuvent trouver un call peu justifiable, mais peuvent le trouver. A part sur AQ peut-être, on a très certainement 3 streets de value. S’il fold flop on prend la note qu’il n’a pas float dans un pot 3bet et next hand. On ne lui aurait pas pris beaucoup plus.
Je n’aime pas l’idée de check dans le but de le faire payer turn. J’aime à la limite check s’il est agressif pour lui faire bet QQ, KQ, AK, mais il peut aussi les check parce qu’il pense être devant et se doute qu’on va miser turn. Donc pour moi flop c’est un Cbet standard, aussi pour équilibrer un peu même si on s’en fout en NL2. Si tu bet que quand t’as absolument rien sur ce flop, contre un joueur correct ça risque de pas bien se passer.Maintenant quand c’est check back de sa part, il faut miser turn. Soit petit pour se faire raise, soit de 2/3 à 3/4 pot, pour pouvoir aussi le faire avec des mains comme TT qui veulent faire fold AQ, JJ, etc.. On pourra penser à check certaines river, les As en fait, pour induce un bet de sa part, mais sinon on va toujours deux barrels.
Quand c’est check/check turn, il faut absolument bet river pour value 100% de ses mains, on a la nuts, il a jamais 86 ici. Le check est vraiment débile river, parce que vilain va check back toutes ses mains qui auraient payé 1/2 pot ou un peu moins.
Bref c’est que mon analyse mais les 3 streets sont des erreurs pour moi. Et même le preflop, il faut faire plus cher hors de position avec une main aussi forte, sauf si on veut faire rentrer la BB dans la main parce que c’est la baleine de l’année.
Oui pour équilab il y a un mode « Monte Carlo » qui fait beaucoup de simulation comme tu dis.
Je sais pas ce que j’ai planté dans mon calcul, mais du coup si tu trouves les bons résultats c’est super !
Merci beaucoup d’avoir pris le temps de me répondre, je prépare un petit truc pour la communauté mais je n’en dis pas plus !
Bonne chance aux tables
Yo tout le monde,
Je suis super content du débat et de la discussion que cela a pu engendrer.
En effet la réponse de Peanuts est super satisfaisante, dans le sens où elle est complète et précise.
Après je sais que j’avais un reg ou deux qui était tellement leaké (Et ça m’a pris moins de 15 minutes de l’analyser), que c’était presque des fishs ^^En tout cas content d’avoir pu avoir vos avis
Merci pour vous réponses, je vais vous dévoiler la fin de la main !
En gros je vois son raise tapis, et je panique un peu. J’avais 6 tables, donc j’ai pris mes décisions sur toutes les autres pour pouvoir focus sur celle-ci. J’ai pas trop tanké non plus. Enfaite je me suis dis un peu comme vous, mais je me suis surtout dit que je VEUX qu’il me bluff, et qu’un fish qui bluff le fait cher, alors qu’il value pas très cher (enfin des fois c’est l’inverse, on est d’accord, mais quand un fish mais 1/3 pot, il a plus souvent une main que quand il part à tapis sans raison). Donc je call parce que je trouve fold trop weak.
Il avait KTo. Je suis content parce que la main m’a pas mise en tilt, et c’était pas gagné. En tout cas c’est rassurant si d’après vous deux c’est un call, parce que j’avais un mal fou à trouver un fold, et des fois je peux me level et call n’importe quoi, et ça me coûte cher (comme tous les joueurs je suppose).
Donc voilà, je pense qu’on est d’accord pour dire que ça line est vraiment particulière, et qu’un reg ne ferait jamais un truc comme ça ?
[quote quote=235679]oublie ce qu’a dis seiharota : c’est pour la blague –> je suis d’accord sur le fait de fold préflop. [/quote]
J’ai paniqué, je me suis dis : Oh j’ai encore dit de la merde, shit ! Nice one.
[quote quote=235679] Par contre je ne suis pas d’accord avec : si c’est un reg il peut limper AA ou KK, on vois plus souvent ca chez les fish pour ma part vu les profondeurs ( je ne vais presque jamais limper ces mains a ces profondeurs.. presque jamais jamais jamais ^^) [/quote]
Je pense qu’on a pas vu les mêmes choses aux cours de nos heures de jeu, mais je te rejoins sur le fait que JE ne limperai pas cette main any position si ce n’est SB parce que j’ai un tell sur BB qui relance trop light quand je limp. Mais c’est pas pour autant que d’autre reg ne le font pas. Après peut-être que des fishs le font aussi, mais ça m’a jamais marqué. (Je me suis fais avoir par un reg comme ça, j’avais QQ et il a follow mon lead en me laissant la main et m’a pris la moitié de mon stack avant que je réalise qu’il avait peut-être une vraie main).
