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Bonjour,
J’ai regardé la première main car je n’ai pas accès à la deuxième, lorsque je clique sur le lien il m’indique que la main n’est pas accessible car c’est une private hand, par contre tout est OK pour la première.
Concernant cette première main, effectivement A10o peut faire partir d’une range de squeeze contre un initial raiser au CO. A10s est vraiment meilleur pour squeeze mais il est aussi correcte de squeeze A10o. L’idéal est d’aller jetter un oeil sur le raise first in par position au CO de vilain pour voir si il ouvre une range assez large au CO mais c’est certainement le cas. Au dessus de 15% tu peux squeeze as played sans problème. Une stat intéressante à regarder dans le pop up général est aussi le fold au squeeze même si ici tu n’as que 320 main, ça peut tout de même déjà donner une tendance.
Pour moi la vrai erreur est post flop: Ta main TP kicker moyen fait vraiment partie d’une range de call mais pas d’une range de check raise au flop. Ta main est trop forte pour la transformer en bluff et est parfaite pour catch des tirages. En faisant un check-raise tu t’isoles contre les meilleurs mains et tu perds de la value contre les tirages qui vont foldent. C’est vrai que c’est une ligne plus difficile, je comprends ton moove, tu as eu peur d’un tirage qui rentre à la turn mais le call est la meilleur façon de maximiser ton EV. En plus elle est facile à jouer en call au turn finallement car si un carreau ne vient pas et que vilain 2 barrels, tu call (easy call) et tu foldes sagement river si il fait un 3 barrels car à la river les vilains vont te dire la force de leur main très très très souvent et si un carreau vient turn (finallement il n’y a q’une fois sur 5) et bien tu foldes sagement. Par contre avec ta ligne si vilain call ton check-raise, tu sais pas vraiment te situer et savoir si tu es devant ou derrière et tu es forcé d’engager beaucoup d’argent…
Salut Chamalow,
Attention, c’est en partie vrai, mais ne simplifions pas à l’extrême en résumant que le sizing 1/3 pot a été inventé par les fishs.
Je suis d’accord qu’ils l’utilisent souvent et souvent à tort, ou sans trop savoir la bonne raison, mais je peux te confirmer que bien utilisé c’est une arme destructrice qui déstabilise plus d’un reg compétant, même si encore peu de théorie est communiquée sur ce sujet et donc ce moove est encore peu utilisé par les reg standard, mais les top reg utilisent vraiment cette arme secrète très souvent, je peux te le garantir.
L’idée c’est que bien souvent en utilisant un cbet avec un sizing standard on ne sait pas trop positionner la force de notre main après un call si on a pas une connaissance parfaite de vilain. Par exemple si tu as 66 et tu cbet 1/2 pot, voire même 3/4 pot sur un board genre K92 rainbow et que vilain call.
Est ce que vilain a foldé ses pockets genre 77, a-t-il call avec middle paire genre 910o… Difficile de savoir, du coup tu dois souvent mettre un deuxième barrel turn qui peut couter cher avant d’avoir ta réponse car si tu es sur son top de range (genre KQ), tu auras déjà mis genre 30-32 blindes à la turn avec cette line ( 3 préflop, 5 flop, 14 turn)
Maintenant le concept avec le sizing 1/3 pot c’est que bien souvent tu exploites ce que l’on appelle l’élasticité de la range de vilain !! Ce qui peut te permettre d’optimiser ta value et de minimiser tes pertes si tu es derrière, tout ce que l’on souhaite au poker !!
En effet, en gros 65 % des reg moyens vont folder une poket ou middle pair genre 55 sur un board K92 avec un cbet 3/4 pot mais il reste encore 35 % environ qui peuvent te call une fois en défense, ce qui est d’ailleurs souvent une bonne idée contre quelqu’un d’un peu aggro…. 90 % des reg moyens vont folder hauteur As (genre A4o) sur un cbet 3/4 mais peut être pas sur un Cbet 1/3 pot (idem pour une paire intermédiaire). Dans ce cas tu génères de l’EV par l’élasticité de range de call de vilain. Tu l’incites (voir tu l’obliges car si il folde il est exploitable et du coup tu te gènes pas pour faire énormément de cbet 1/3 pot…) à call ses mains faibles qu’il devra folder turn lorsque tu 2 barrels 3/4 cette fois ci et tu le frustres en bonus car il est pas trop habitué de voir cette line !!!!
Au final si le coup ne passe pas tu vas perdre moins de blindes turn : environ 20 blindes (3 préflop, 2,5 flop et 8 turn)
C’est 200 % gagnant pour toi, car après 2,3 fois tu vois si il s’adapte ou pas, si il commence à folder trop sur ton cbet flop 1/3 pot et bien tu te gaves en cbettant plus à moindre frais et si tu vois qu’il call les mains moyennes en adaptation qu’il aurait foldé turn et bien tu fais plus souvent un 2 barrel 3/4 pot sur une scarry card, dans les 2 cas tu génères de l’EV et de la tiltitude chez vilain !!!
Tu peux même devenir imaginatif en faisant des overbet turn en value ou en bluff, je peux te garantir que ça déstabilise vilain qui est pas habitué de cette line et tu as énormément plus de fold equity au final au même prix qu’une line standard… En plus sur certaines textures de board c’est GTO (genre flop 552 tu peux cbet 1/3 pot et barrel 150, voire 200 % turn)
Crois-moi en cash game le poker n’est pas encore mort mais les reg ne donnent pas facilement tous leurs secrets qui leur font gagner beaucoup d’argent… 😉
Salut Anarion,
Dans la foulée je reviens aussi sur une autre de tes remarques précédentes : » Oui un vilain qui cbet light beaucoup va cbet 1/3 toute sa range on est d’accord »
Honnêtement pour moi le sizing 1/3 pot vs gros sizing genre 3/4 pot par exemple est un sujet technique très compliqué qui est pas encore vraiment claire dans mon esprit à 100%, je serai heureux d’en débattre et peut être apprendre de nouveaux concepts à ce sujet.
Je pense que le sizing 1/3 pot est récemment apparu, depuis l’arrivée des solvers et cela a surpris pas mal de top reg qui ne faisait pas ce sizing 1/3 pot dans certains spots recommandés par les solvers.
Je me répète pour moi c’est pas encore très clair dans mon esprit mais je pense qu’il y a que 2 raisons principales de miser 1/3 pot :
cas 1 : Exploiter des fish qui ne défende pas suffisament car ils n’adaptent par leur range en fonction du petit sizing et ils foldent la même range que sur un sizing 1/2 pot ou 3/4 pot, dans ce cas, on prend moins de risque et le reward est le même, que du bonus pour nous(je rappelle que lorsque l’on mise 1/3 pot, il faut que cela passe que 25 % du temps pour que notre cbet soit automatiquement profitable DONC il faut que vilain défende 75 % du temps sinon il est exploité directement, même si on mise avec air !!! et les fish en générale foldent de trop dans ce spot = easy money 🙂 ….)
Cas 2 : Contre un bon reg ou on pense plus range vs range que main vs range, certains spots imposent alors le sizing 1/3 pot par les solvers pour ne pas être exploité (ex : low board pairé type 336 rainbow)
Là je t’avoue que j’ai encore un peu plus de mal à ce stade à bien comprendre les bons spots et les raisons théoriques mais pour moi le concept clé est que l’on mise petit (genre 1/3 pot) lorsque l’on a une range LINEAIRE et on mise gros lorsque l’on a une range POLARISEE (genre 3/4 pot), mais on ne mise pas nécessairement 1/3 pot lorsque l’on a une range light.
Dans le cas de la range polarisée c’est facile à comprendre, on mise peu et cher que en value car on a une bonne main et quelques bluff en équilibrage pour être call sur notre pôle de value et avoir le max de FE sur nos bluff, le reste on peut check (les mains moyennes). Typiquement quand on est UTG on est censé avoir une range forte donc les gros cbet (voir overbet) sont à préconiser au flop que ce soit en value ou en bluff car vilain en late est capé et aura difficile à défendre sur nos gros sizings.
Le cas des ranges linéaires est plus complexe, on pourrait peut être d’ailleurs demander aux experts ou coachs du site de faire une vidéo sur ce sujet préçi, ça pourrait être pas mal. Je pense que c’est par exemple le cas typique du bouton où on ouvre un genre 45 % qui contient le top de range (nuts) mais beaucoup de mains moyennes, genre A6s par exemple. Si le flop vient par exemple A83 rainbow du bouton je pense qu’on a plus intérêt à faire beaucoup de cbet genre 1/3 pot, ne pas faire de gros cbet genre 3/4 pot et de checker peu de main, car on a une range linéaire et si vilain a pas 3bet dans les blindes il est pas censé avoir une main genre AQ, AK et on est souvent devant et on maximise notre chance d’être call avec une main moins forte que la nôtre. Du coup comme on mise plus de main en 1/3 pot dans ce type de spot on peut équilibrer avec plus de bluff aussi mais c’est là que ca devient difficile je pense et il faut coordonner tout cela avec les bonnes textures de boards (genre Axx, 447,….). Honnêtement c’est un sujet pas évident le petit sizing. Par exemble si tu as AK et le flop vient genre 662 les solvers préconisent souvent de cbet 1/3 car tu es encore en value !! et parfois faire un 2ième barrel toujours 1/3 pot et par contre sur certaines turns carréement un overbet à 2X !!! c’est pas évident du tout à bien comprendre pour moi
Salut Anarion,
Perso je suis pas trop d’accord avec ta première remarque sur la réflexion de Chamarow qui pour moi est intéressante lorsqu’il dit qu’il comprend pas le check au flop.
Tu as raison lorsque tu dis que nous avons une bonne équité et donc pas besoin de beaucoup de fold équity mais justement alors pour moi c’est un bon bluff et donc intéressant de miser.
C’est très intéressant cette discution car on revient aux bases capitales que l’on oublie parfois, ou tout simplement on dévie margnialement de ces bases dans nos mooves à l’occasion.
Pour moi au poker on mise en value pour espérer être call par une main moins forte ou en bluff pour espérer qu’une main plus forte folde.
(Plus marginalement la 3ième raison c’est de miser pour faire deny l’équité résiudelle de vilain qui pourrait passer devant mais les 2 premières raisons sont les plus importantes)
Ici clairement on est certainement pas devant donc si on mise au flop c’est plus en bluff (je rentre pas dans les subtilités des semi-bluffs on est d’accord que c’est le cas). Maintenant pour moi une question importante au poker est de savoir sur un board comment construire sa range de value et sa range de bluff lorsque l’on mise POUR que lorsque l’on ne mise PAS, notre range de check soit bonne et pas déséquilibrée sinon clairement vilain peut prendre automatiquement le lead sur notre check car il sait qu’on est weak si on mise beaucoup en value ou en bluff ou carrément raise notre mise si il sait qu’on bluff de trop. (il sait facilement nous exploiter)
Et bien dans ce cas, je pense que bien souvent au flop contre quelqu’un d’un peu compétant qui essaie de comprendre comment nous jouons et qui essaye de décortiquer nos ranges, il faut simplement miser en value notre top de range uniquement (çàd top pair avec bon kicker) et équilibrer avec des bluffs et checker tout le reste pour check call au moins une fois les bonnes mains moyennes (ex 2ième paire ou top pair weak kicker).
Maintenant la question est de bien choisir ses bluffs et pour moi les meilleurs bluffs sont ceux qui ont le maximum d’équité vs main de vilain tout en étant derrière lui car au cas où nous sommes call nous pouvons encore remporter le coup. Typiquement ce type de mains ce sont les bons tirages !!
En résumé je pense pas que c’est une mauvaise idée d’avoir comme stratégie de miser son top de range (top pair good kicker) et équilibrer avec les combos de bon tirages avec au moins 35-40 % d’équité (flush + over, flush et quinte,..) et de checker quasi tout le reste en protection de range de check.
Salut,
Effectivement c’est un spot délicat ici et assez régulier.
Je ne reviens pas sur l’ouverture et le call preflop avec ta main qui sont effectivement borderlines et qui induisent de devoir jouer un coup difficile post flop bien souvent comme ici.
Maintenant tu as 400 mains sur le joeur ce qui est pas énorme mais ce qui te permet tout de même de te faire une idée générale sur le style de joueur. Deux choses me saute aux yeux. Il est assez tight aggro préflop (18/15) et aime prendre les opportunités de vols en position dès que possible en 3bet ou en squeeze. Par contre post flop, on dirait que le service après vente n’est pas présent et qu’il n’assume pas ces prises d’opportunités préflop. En effet être 18/15 cela veut dire que l’on part avec une range très strong pour au final ne cbet que 55 % ce n’est pas énorme, et surtout ce qui n’est pas cohérent c’est que 0/4 en 2 barrels alors que sa range de départ est strong et qu’il a déjà enlevé toutes ses mauvaises mains au flop vu qu’il ne c bet que 55 % !!
Tout cela me fait penser que dans ton spot il doit être assez en value…..
Maintenant une piste à creuser préflop (à voir dans flopzilla) pourquoi ne pas envisager un 4 Bet preflop à 2,5 X vu que tu joues contre un joeur avec une range assez tight, tu as un bon bloqueur contre cette range ( le K) et qu’il est potentiellement en vol….. Ca t’évitera peut être de te faire des noeuds dans la tête post flop et de savoir directement où tu en es.
Ensuite honnêtement je suis pas contre le raise au flop pour simplifier le coup, c’est pas tout les jours que l’on se fait 3 bet sur un cbet dans un pot 3 bet en plus, et tu as tout de même une très belle équité. Maintenant c’est vrai vu l’analyse du profil il est certainement en value mais ton équité + le minimum de FE à mon avis t’autorise à raise le flop. Je pense que le fait de décider de jouer cette main préflop doit te faire assumer qu’il faut prendre des risques post flop une fois que tu touches un board où tu as beaucoup d’équité et c’est le cas ici, du coup je préfère opter pour une ligne aggressive postflop avec un raise sur ce board si je décide de jouer cette main
L’idée de call flop pour donk bet turn me plait aussi surtout que le Q et le J son plus dans ta range de call préflop que dans la range de vilain, à creuser aussi sur flopzilla. Je préfère cette ligne à la ligne call flop puis check raise river
Salut,
Première question, joues-tu en 6 max ou full ring ?
Si c’est du 6 max, voici quelques pistes élémentaires :
Effectivement les pots 3 bets sont à bien étudier et surtout le fold au 3 bet qui ne doit pas être exploitable, il ne doit pas dépasser 65 % sinon vilain réalise un profit automatique contre toi. Si c’est le cas, tu dois 3 bet un peu moins (genre 6-8%) soit mieux construire tes ranges de call dans les pots 3 bets par position en partant du principe que tu dois défendre plus ou moins 35 % de ta range d’ouverture dans cette position (soit call, soit 4 bet avec 50 % en value premium et 50 % en bluff grosso modo)
Un autre leak très très fréquent est le delta entre cbet flop et cbet turn qui ne doit pas dépasser 15 % sinon vilain peut t’exploiter turn (de base le cbet flop doit pas trop s’éloigner de 55 %)
Autre leak hyper fréquent est la stat de float flop dans PT4 qui est souvent trop trop faible, c’est à dire la mise à faire lorsque vilain ne cbet pas (on reprend l’initiative car vilain dit qu’il est faible). Il faut être à 60/70 % !!! et la majorité est bien plus bas…. hors c’est vraiment un leak très très facile à corriger
En général le squeeze est souvent trop bas aussi, il faut pas ésiter à prendre les bons spot de squeeze (6-8%) avec un blocker et contre un vilain qui fold souvent sur de l’agression.
Pour le reste, c’est très dépendant de ton style de jeux, il faut voir un peu la cohérence dans l’ensemble de toutes tes stats pour détecter si une stat ciblée est incohérente avec ton style de jeux.
j’espère t’avoir quand même déjà donné quelques pistes
Salut Curi,
Je suis d’accord avec les remarques émises.
Tu te mets dans la muise tout seul. Pourquoi check-raise cette main alors que tu as énormément de value à Cbet cher directement.
C’est un joeur nit, le profil typique qui ne paie pas hors cote hors si tu le check-raise la seul main que tu espères qu’il va call est un flush draw ou straight drw (10 J) mais si il a pas la côte, il paiera pas, je pense même pas qu’il call TPTK sur un check-raise vu ses stats (AQ,AK).
Par contre si tu cbet cher (genre 3/4 pot ou Pot) il peut au moins call une fois TP, voir une main qu’il a dans sa range UTG +1 en slow play : AA !!
Maintenant c’est un 19/13 donc il est un minimum aggressif et il comprend un peu les cartes, sur ton check raise, il te voit peut être en arrachage sur un draw et il se dit peut être que c’est le bon moment pour planter un moove, donc quelque part c’est dur de fold ici en tenant compte dans sa range de shoove des gros tirages + arrachage vs brelan floppé où finallement il y a que 66 qui est probable car tu bloques les 2 autres.
Si tu prends flopzilla et que tu mets une range théorique de cold call en UTG +1 d’un reg un peu nit, tu vas voir qu’il y a beaucoup de browdway, de pocket, aussi AA et quelque part tu as presque l’équité pour call son shove. L’idéal serait d’avoir une note pour savoir si il call les low pocket paires et voir sa stat de float flop.
Je pense que l’enseignement majeur que tu dois tirer de ce spot n’est pas de savoir si le call ou fold est bon, quelque part c’est marginal car la main est jouée un peu à l’envers mais te rendre compte que tu as un petit leak dans ta construction de range de c bet et de check-raise. Si tu c bet pas 2 paires soit tu c bet pas assez soit tu c bet le bon pourcentage de main mais avec des mauvaises mains dans ta range de cbet avec trop de bluff ou weak hand et ta range s’écroule sur un raise de vilain qui va t’exploiter en te raisant (l’idéal en 6 max est de c bet entre 45 et 55 %)
je dois aussi dire que j’ai fait le fold d’une vie loll au day 1 :0086:
Tout le monde à rigolé de moi, mes pottes aussi mais au final ce fold me permet de gagner 1000 € !!!
J’étais en fin de day 1 (au day 1 il y avait 18 niveaux de 30 min, soit 9h de jeux, un vrai marathon pour moi car je n’ai pas trop l’habitude des gros MTT)
j’ai un stack de 345 000 et les blindes sont à 3000/6000. On commence le lendemain le day 2 avec des blindes de 4000/8000.
En gros je me dis que si on part sur les blindes du day 2 j’aurais un peu plus de 40 blindes ce qui est pas mal pour jouer l’icm.
Voilà qu’on annonce au micro que l’on joue les 5 dernières mains du day 1 et je me retrouve UTG avec…. les dames !!!
Il faut aussi dire que à ma table du day 1 il y avait en middle 2 gros stacks qui me couvrent et qui jouait fort bien, en tout cas très aggressif.
Je réfléchis et…. je décide de fold les dames UTG !!! :plusun:
Et bien le coup arrive au CO qui relance, SB 3 bet et BB shove all in lolll. CO avait AK, SB avait JJ et BB avait AA et les as tiennent lolll
Tout le monde c’est foutu de moi mais ma longue expérience en cash full ring m’a rappellé que QQ UTG c’est pas évident à jouer surtout contre des bons joeurs qui nous couvre, soit on gagne un petit pot ce qui aurait rien changé à mon stack pour le début du day 2 soit on est commit sur une grosse décision lorsque l’on a un tapis que de 30-50 blindes et je me suis dit que le seul coup où je serai à l’aise est un brelan et que ça ne tombe pas toutes les 4 minutes lolll
(je n’aurais jamais foldé QQ UTG si j’étais vraiment deep)
sorry sur la fin je veux dire un easy donk bet river après mon call 1/3 pot turn même si de base de son point de vue j’aurais préféré check/call turn ou même check raise turn et aviser river mais pas donk bet 1/3 pot turn.
Salut Penda,
Merci à toi
Non ça va rester occassionel, même si j’aime bien, pour moi le vrai poker reste le cashgame et le grind journalier.
C’est sur que faire un mtt en live de temps en temps c’est super sympa et on garde des supers souvenirs et une fois que l’on passe la bulle les sensations n’ont rien à voir avec un gain en cash game mais pour un joueurs comme moi qui n’a pas le temps d’investir beaucoup de journées en MTT live je considère que faire une perf cela reste quand même un peu de la chatte.
En tout cas lorsque j’en ferai un de temps en temps cela sera en live et jamais sur le net car j’estime que j’ai un petit edge en live pour read mes adversaires et j’ai vraiment l’impression qu’en live il y a beaucoup de joueurs novices qui viennent juste pour tenter leur chance même sur des buy in à 200 € alors que sur le net à mon avis le field est plus coriace.
C’est clair que les pro MTT on un edge évident car ils maîtrisent les concepts d’icm au quart de poil et les chartes de shove/resteal qu’un joeurs de cash ne peut pas connaître de base mais quand je vois le niveau technique des joeurs MTT à part les top regulars, une fois que l’on dépasse 30 BB de stack, c’est juste soit très weak techniquement, soit vraiment du grand n’importe quoi…
Je rigole toujours quand j’en entend certain à la pause dire qu’ils ont eu un bad beat avec 40 BB car ils avaient top paire top kicker et qu’ils ont shovent et qu’ils perdent le coup sur vilain qui à 2 paires ou un brelan…
J’ai été sur le c… durant ce tournoi car un moment donné je me retrouve à la droite d’un top pro qu’on voit régulièrement à la TV et qui ne vit que des MTT : Marcel Luske qui est très sympa d’ailleurs.
Du coup je me dis que ce Monsieur doit au moins savoir tenir les cartes…. Et bien je me retrouve au Boutons avec AQ de carreau et j’ouvre (tout le monde fold avant) il est en SB et il cold call (BB fold). On est tout les deux assez deep et loin avant la bulle (50 BB). Le flop arrive A coeur 7 coeurs 3 trèfle. Il check. Là je me dis si c’est un pro il doit avoir une range propre de cold call en SB, genre 5-7% principalement les beaux brodway sauf AK qu’il doit 3 bets et des pocket genre 77- 1010. En plus il a du remarquer que je jouais assez propre et serré ce qui me conforte dans sa range de call assez strong en SB.
Du coup je me dis que le seul moyen d’extraire de la value est de check car si je suis bien devant et je C bet il va fold les mains que je bats. Du coup je check dans le but de faire un delayed c bet turn et garder les mains types A10, AJ. Turn arrive 9 de coeur faisant entrer la couleur. Il donk bet assez petit. Je me dis extra car il y a très très peu de couleur dans sa range et donc je call en me disant que j’aviserai river, ce sera un easy fold si il bet. En plus la taille de son donk bet c’est juste n’importe quoi, il avoue de la faiblesse. Limite si il donk bet 2/3 pot voir pot je peux me dire aille, il a peut être la couleur ou une vraie main…
River vient une brique il check et je check, il me montre 10 10 en pique et trèfle…..
Si ce mec joue cette main de cette façon en cash et bien je l’invite tous les soirs en partie privée à la maison…. :0086:
Pour moi c’est un easy 3 bet preflop et un easy bet sur le flop après mon check et en tout cas jamais un donk bet 1/3 pot sur la turn après check/check au flop lolll
Salut,
Pour moi c’est un easy fold river vu le run out et la séquence de mise de vilain.
Déjà 80 % des joeurs vont se calmer river de base si ils ont rien et que tu as call un bluff à la turn. Il y a très peu de bluff river dans cette configuration de la part de vilain indépendamment du board !!
Ensuite, analysons précisément le run out et la range de vilain que tu pourrais potentiellement battre… Et bien pas grand chose car le run out est dégueu… Turn et river si vilain à juste touché le flop avec une paire que tu bas, il va pas envoyer 2 barrels sur un J et un K qui connecte à mort ta range de call au flop. C’est vraiment pas un bon run out pour bluff de son point de vue, il est donc très souvent en value.
Il est soit sur un brelan au flop soit sur un tirage ou over pair+ tirage qui te batte sur la turn et river. Tu ne dois pas te dire et te level en disant comme je check turn il peut voir de la faiblesse et me bluffer car le board est juste vraiment pas bon du tout pour lui pour faire des bluff. Avant de penser exploitation, level,.. il faut d’abord penser premier degré et texture du board et agir en conséquence puis si on voit petit à petit après plusieurs mains que vilain à un jeux vraiment trop déséquilibré (beaucoup trop de bluff, nit,….) alors seulement on envisage une stratégie exploitante mais il faut analyser les choses dans l’ordre et commencer par ce qui est le plus important : le board, la force de notre main et la séquence de mise de vilain qui très très très souvent dit la vérité turn et river lorsque les mises deviennent importantes….
Salut,
Je suis d’accord avec tout le monde ici. Flop c’est un c bet quasi automatique.
Par contre en prenant la line de check et lorsque vilain donk bet petit turn, je vois pas la raison de raise. Le mieux est de just call car tu as la côte et tu es certain que tu verras la river. Le pire est si il vient à te reraiser en bluff ou en value et tu es alors quasi obligé de fold alors que tu avais une belle équité et la garantie de voir la river avec un call !!!. Maintenant river tu fais clairement un moove de frustration comme tu l’indiques, c’est très EV- même si ici tu gagnes la pot mais il ne faut pas être résult oriented.
A moins d’avoir un read sur vilain, il faut faire attention car son donk bet peut être une main forte (même si peu probable) pour te pieger donc il vaut mieux call turn car de toute façon tu vas vite comprendre turn et river si il a une main faible ou pas mais tu gardes l’avantage de jouer ton tirage !!
Maintenant il faut toujours aussi réfléchir range. Et comme vilain te cold call préflop en SB, normallement sa range de call si il joue un bon poker est assez mergée, genre 6,8 % avec 77+, les beaux brodways donc ce flop percute très peu sa range de défense en SB, raison supplémentaire pour faire un C Bet indépendament de la force de ta main. Si par exemple tu avais A10 offsuit, idem sans tirage ici il faut C Bet vu la texture de ce flop vs la range de SB !!!
Salut,
Pour moi aussi c’est un easy call au turn. Par contre le mauvais play est réellement préflop où tu peux iso à 4 voir 5 BB car tu es hors position.
Même si tu as pas de stat sur vilain il doit pas être un Tom Dwan… :merciasiat: car il limp en early et il a pas recavé max…. Le but est de jouer le max de pot contre lui en head’s up pour exploiter ses leaks sur ces ranges préflop et son jeux postflop.
Dès que tu l’aurais iso une ou deux fois tu vas tout de suite comprendre comment le jouer post flop (si il a tendance à trop fold sur les cbet vu que sa range préflop est weak tu cbet un max) et au contraire si tu le sens calling station tu values à mort en élargissant un peu ta range de value (genre top paire kicker moyen, voire faible ou deuxième paire). A mon avis il ne va pas vite s’adapter et tu vas le grignoter ou le mettre carrément en tilt en moinq de deux…
Salut, Pour moi le play river est délicat à cause des streets précédentes.
Si j’analyse tout depuis le début, ok on a pas beaucoup de main sur vilain mais on sait déjà une chose certaine, il est passif car avoir des stat aussi peu rapprochées entre le VPIP et le PFR, même avec si peu de main, ça ne trompe pas !!! Donc une mise river d’un passif (même un raise…) est un très mauvais signe, cela représente très souvent de la force.
Maintenant reprenons tes mooves dès le départ. Tu décides d’ouvrir Q10 offsuit au cutoff, c’est OK, limite borderline, mais ok pour le bas de range d’ouverture, le mieux serait suité. Maintenant si tu sais que tu as un fish à exploiter derrière c’est une ouverture sans ésiter. Perso je vais souvent ouvrir 2,5 X de cette position et pas 3X, c’est un petit détail mais à la fin de la main ça impacte énormément la taille du pot final et sur le long terme c’est très important.
Analysons le flop et les ranges respectives : 8o4sQs et tu joues contre BB. Le flop est moyennement drawy mais tu joues contre la BB. D’un point de vue GTO, si vilain est bon, (même intuitivement pour les moins bons) ce flop percute assez fort sa range de défense en BB car il est censé jouer les Qx, QK, 10Js,1010,JJ,910s… même si toi tu as une Q. En gros ici tu es en values et tu te bas souvent contre une main qui a percuté ce flop en étant très souvent à tirage et très très rarement contre une main qui te crush déjà
En plus tu joues contre un profil qui ressemble vraiment à du loose passif–> conclusion tu dois rentabiliser plus ta main et miser plus cher que demi-pot en VALUE car si vilain te paie son tirage ou sa main qui est souvent derrière la tienne, il te paiera tout autant demi-pot que 2/3 voire 3/4 pot !!!! L’avantage c’est que tu auras une bien meilleur fold equity turn/river quand il call ou une décision beaucoup plus facile à prendre quand il raise ou donk turn/river !!!
Maintenant la turn est une brique complète !! Pour moi aucun intérêt de 2 barrels car normalement tu as déjà fait folder les poquets au flop. Pour moi le meilleur moove turn est check/call et on réévalue river (si il mise gros on fold river sagement contre un passif) ou ENCORE MEILLEUR : check/raise turn car en fait la grosse partie de sa range qui reste turn sont des tirages et si tu check, il va se dire super, vilain montre de la faiblesse alors que moi je suis que en tirage, j’ai pas encore touché mais ce n’est pas grave je peux arracher le coup maintenant, donc vilain va très très souvent miser sur ton check en voulant reprendre le lead et là boum pas de bol pour lui tu lui plantes un raise à 3,5 ou 4X. C’est très très EV + car tu vas avoir une super fold equity, il va folder 80% du temps, il aura pas le choix et tu auras gagner une mise de vilain en plus au turn.
Maintenant si il call ton check/raise au turn tu es dans la panade, au moins tu sais que tu es battu et tu check/fold sagement river sans frustration en étant sûr de pas avoir fait de mauvais play mais très très très souvent tu empoches un beau coup turn.
