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J’aime les caller smokinraise qui croit qu’on a jamais rien et qui veulent vérifier que l’on bluff pas…. 🙂 Miam…. 🙂 (je déconne)
Attention Reexar , notre but c’est pas de gagner des pots…. mais de gagner de l’argent, et un max d’argent !!
J’aime bien l’idée de dire je raise plus mais j’aime pas la raison….. Pour ne pas qu’il paye ses tirages….. :gerbe2:
Moi je veux qu’il me paye ses tirages hors cotes !!! si j’envoie la sauce parceque j’ai peur et je veux pas qu’il me paye ok je mouille car je gagne ce pot mais je gagne pas de tune sauf la dead money du pot…. Il m’a fallu longtemps avant de bien comprendre cela et intégrer l’adaptation dans mon jeux car beaucoup de bouquin répète comme des perroquets ce concept de protection mais en NL c’est rare les occasions où la protection se justifie par une grosse mise….Très rare
Avant je pensais comme toi et comme 80% des gens : on est content car on fait un cbet qu’il peut pas call et on veut pas qu’un fish nous suckout…. Mais après des heures de méditations intenses… 🙂 je me suis rendu compte que j’étais dans l’erreur totale car je perdais de l’argent vs si il avait call !!
Comment on fait de l’argent au poker –> Contre des fishs (ou des joueurs plus faibles que nous)
Comment on les exploite –> sur plusieurs streets surtout où ils ne sont pas trop à l’aise et font plus d’erreurs que nous çàd turn et river lorsqu’ils callent des mains moins fortes que la nôtre (ou avec moins d’équité) !!
Ca me dérange pas de give-up quand la flush rentre il est face-up MAIS je veux que vilain mette un max de blé avant pour les fois où la flush rentre pas (80 % tu temps sur une seule street !!!!)
Maintenant mon raisonement c’est : je raise plus sur un flop drawy MAIS seulement si je sens que vilain est loose et est capable de call car je veux qu’il call un max !!!! si je sens qu’en augmentant la taille du c bet je le perds en chemin, non je raise MOINS !!! pour le garder dans mon aquarium à dollar 😉
Au poker on essaye tous (en tout cas moi j’ai beaucoup bosser là dessus) de se concentrer en premier sur la technique en essayant d’optimiser nos mooves sur des plans purement techniques. C’est évidement une très bonne chose et super important mais en ce qui me concerne, j’ai commencé à exploser mon niveau quand j’ai compris que je devais en priorité travailler et optimiser mon mental pendant mes plays !!! càd ne pas jouer en choisissant une line parceque les autres lines me faisait PEUR ou me donnait de la frustration si vilain touche. C’est la peur que vilain touche, suckout, nous domine,… peur du badbeat, peur de son image…. toutes ces peurs ça nous fait perdre bien plus d’argent que la technique pur bien souvent et on s’en rend pas compte…. Au final au diminue nos gains quand on run good ou juste normal mais quand le vrai bad run arrive on a pas assez compensé et gagner pendant la période hors bas run et bilan des courses on est négatifs à cause d’avoir eu peur d’optimiser les mooves EV+ quand on en avait l’occasion…
il touche son tirage. Ok tant pis, main suivante, et merci d’avoir payé, à la prochaine dans quelques mains…
Salut PAt Vegas,
Pour te répondre en fait si il call à la turn je suis super content car cela confirme qu’il est vraiment à tirage et tu imprimes de l’argent car en moyenne il touchera son tirage à la river que 20/30 % en fonction de celui-ci (uniquement quinte ou flush ou les deux + 2,3 outs pour double pair). Parfois tu as un super bonus quand le tirage ne rentre pas a la river tu peux même faire un min bet genre 15/20 % du pot et souvent ça met vilain en tilt car il a pas touché et il se dit qu’il peut te bluff 🙂 et là si il te revient dessus même avec une seule paire… easy call miam miam 🙂
Je sais ça parait un peu frustrant mais les mooves les plus EV+ sont parfois un peu délicat à jouer.
je peux déjà te rassurer il va énormément fold sur le check-raise turn car il est très très très souvent en tirage et il a pas la cote pour payer (tu raise 2,5 ou 3X sa mise au turn, met toi a sa place, pas évident à payer dans ce cas un tirage…) et si il te paye tu es bien ! Maintenant si il shove au turn c’est un peu plus désagréable mais ce moove arrivera rarement et lorsqu’il arrive tu es quelques fois devant.
Si tu veux je peux détailler les math qui sont derrière qui te montre que ce moove est très EV+ mais cela ce comprend déjà une fois que tu es bien conscient que quand il call sur ce flop il est très très souvent à tirage ou avec une main moyenne (çad capée, genre une paire kicker moyen)
En fait j’invente rien c’est une ligne qui est bien détaillée dans le bouquin « easy game » de Baluga que je trouve vraiment cool et j’ai testé cette ligne depuis plusieurs mois et en comparant dans mon trakker avec l’ancienne ligne je peux te confirmer que celle-ci gagne beaucoup plus d’argent sur le long terme même si c’est vrai une fois sur 10 tu perds un pot un peu plus gros.
En plus avoir des lignes de check raise turn c’est pas fréquent et sa déstabilise ton adversaire qui se pose des questions, il est en « semi tilt latant » pour la session, ça veut dire que si après il vient une très belle situation genre brelan,.. tu peux vraiment le déstabiliser car il te croira plus….que du bonus….
Salut,
Effectivement pour moi c’est un easy fold turn. Si vilain te raise en bluff c’est tant mieux pour lui et tu pourras l’outplayer plus tard.
Tu as pas de stat sur vilain pour nous rassurer un peu ? Par contre, tant que l’on est ici, c’est pour optimiser ses plays, du coup je pense que dans ce spot il y a une meilleure ligne que j’emploie et qui marche bien.
Je c bet le flop et avec un flop aussi drawy si vilain just call il est soit à tirage très très souvent (beaucoup de combo) ou juste avec une range capé (genre TP faible kicker ou middle pair) car sinon il raise pour protéger 2 pairs ou un brelan sur un flop aussi dangereux. (sur un flop drawy en NL10 en général personne ne slowplay 2 pairs ou un brelan, c’est assez rare et en terme de combo dans sa range il y en a très très peu: 80 % de sa range est faible ou à tirage). Du coup alors c’est un super spot pour check-raise la turn car quand tu vas check il se dit tout le temps qu’il a une occasion pour arracher le coup sur son tirage ou sa main moyenne et tu le trappes en faisant un check raise. Au final tu gagnes une mise de plus c’est un des meilleurs spot pour check-raise la turn….
Après ok il faut pas être résult oriented, peut être qu’ici tu aurais perdu une mise de plus car il fait surement brelan sur turn ou il avait brelan de 6 au flop mais en moyenne sur le long terme c’est une très bonne ligne. Au moins avec cette ligne tu es sure de pas être bluff si il te reraise alors qu’avec ta ligne même si il faut fold il y a encore une petite chance qu’il bluffe….
Salut,
Si tu aimes le 6 max pour moi le bouquin qui ouvre vraiment les yeux et apprend à réfléchir et améliorer ton jeux par toi-même c’est « easy game » de Balugawhale. Tu peux trouver des version free en pdf maintenant, avant il coutait un bras…. Il en est à sa troisième version qui est en fait la même que la V1 ou V2 avec quelques paragraphes et commentaires ajoutés.
Pour moi c’est le top car il ne te matraque pas de range à étudier par coeur dans certaines positions ou situations mais il partage son thinking process général et il rend les décisions simples à prendre. Si tu te renseignes un peu au niveau poker il est loin loin d’être un crabe niveau résultats cashgame….
GL
Par contre la deuxième main, j’aime pas du tout.
J’aime vraiment pas le call préflop OOP contre un bon joueur surtout avec une main hyper faible et souvent dominée dans ce spot tel que AJo (au pire dans ce spot je préfère 56s même si fold est meilleur). N’oublie pas que tu joues contre un bon joueur hors de position postflop et ta main vaut pas grand chose,… pas facile de gagner de l’argent dans ce type de spot et de pas en perdre… En plus il te 3bet cher, ça représente plus souvent de la force que un bluff sauf si tu as un grand historique contre lui mais même dans ce cas, je préfère le fold oop et au pire si je veux construire un bluff c’est bien meilleur de 4bet et fold si il push préflop ou attendre un spot pour flat call son 3 bet MAIS quand tu es en position sur lui mais pas oop !! Ensuite post flop tes mooves ne représente pas grand chose non plus. tu check call le flop puis tu donk lead la turn en étant dans un pot 3 bet préflop. Si tu as un monstre au flop ou un gros tirage, vu que tu es dans un pot 3 bet pas besoin de slow play au flop, de son point de vue c’est très suspicieux et ta ligne général est étrange de son point de vue, tu slow play au flop puis tu lead la turn… au pire continue a slow play la turn en faisant un check raise au turn ce qui là représenterait plus une vraie grosse main mais changer de braquet du flop à la turn et dans un pot 3 bet, perso je trouve ça suspicieux à sa place je call easy…
Salut,
Je te donne juste mon avis sur la première main qui n’engage que moi (je suis regular NL 10 sur le PS.com de la Belgique)
(j’ai pas encore regarder la deuxième…)
J’aime bien ton jeux préflop, pour moi rien à dire sur ton 3 bet et ton sizing, clairement tu construis au flop un pot de 2,4 et vos stacks respectifs derrière sont de 10 ce qui te met dans un très bon scenario pour jouer une overpair car tu as un SPR (Stack to pot ratio) de plus ou moins 4 ce qui est parfait pour jouer une overpair ou top pair top kicker au flop : tu peux te commit sans regret même si tu perds le coup surtout contre un loose aggro, tu as rien à te reprocher. Pas de regret de se faire décaver postflot sur n’importe qu’elle flop sans A avec un SPR de 4. Par contre même si dans se cas précis tu aurais perdu le coups vu le set up, je pense qu’il y à moyen de mieux jouer le coup postflop contre ce type de profil. Justement vu ses stats, comme il est aggro et loose après ton cbet qui est pour moi parfait aussi, tu peux check la turn et l’induce bluff. il va prendre le lead sur tout ses tirages couleurs ce qui est une très bonne nouvelle, il va bluffer la doublette vu qu’il est aggro et il va peut être même essayer de protéger une paire inférieure à la tienne (JJ,QQ,1010). En gros si tu checks la turn il va miser 85 % de sa range que tu bas. Par contre si tu mises en premier tu risques de le faire fold souvent une grosse partie de cette range et il va juste call les mains qui te batte. (OK peut être les tirages aussi mais c’est dur de le payer) Pour moi, c’est plus EV + sur le long terme de check/call ou check/raise la turn dans ce spot précis contre ce type de profil mais on est bien d’accord dans cette main précise tu aurais perdu ton tapis dans les 2 cas.
