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Un gbet fold entre 1/4 pot et 1/2 pot (maxi 60%) pour value les Tx et les qq 55-, oop c’est risqué de check call sachant qu’on a aucune idée de si vilain est bluffy et qu’on ne contrôlerait pas la taille de sa mise.
Toujours dur de répondre sans info du tout sur vilain (il limp donc considérons le comme un fish lambda).
La turn n’est pas géniale, raison pour laquelle tu as du décider de checkback. En faisant ainsi tu as sous-représenté ta main. La river ressemble à une brique.
Tu n’as même pas besoin d’avoir la meilleure main 30% du temps, call me semble être ev+ sur une majorité de joueurs à tendance fishy. Sauf si celui-ci a 0.2 d’AF en 400 mains
Sans plus d’info, call/shove me semble un peu spewy et fold me semble un peu weak ^^
Quelque part, t’as la position sur lui à la table, si c’est la première fois en 75 mains que tu lui voir faire un move de ce genre, lui laisser 22 bb qu’on a investi de manière parfaitement ev+ n’est pas grave, on a de bonnes chances de lui reprendre ensuite.
Cela ne donne aucune de ces infos j’en ai bien peur
On a appris qu’il 3bet de SB le CO avec une main somme toute légitime (relativement forte pour sa range de 3bet light contre un reg: suitée, un peu connectée, avec un bloqueur au K). Qu’il cbet de manière légitime TP+draw. Et qu’il est capable de checkraise turn ses nuts. Enfin, tout ca, ca ne doit pas forcément en faire un reg plus compétent que tu le pensais avant le coup
Tu as 300 mains sur lui, encore très faible pour se faire une idée de ce qu’il check raise turn. Mais à mon avis une main genre AK, il aurait 2barrel pour ne pas passer en mode check call et value tes eventuels Ac ou KcQ etc.
C’est bien parce qu’il trouve que ce serait horrible de b/f et que au feeling b/c n’est pas top, qu’il recommande aussi le x/b
PF ok. C’est que t’envisageais un 4betfold?
Flop ok. Bon board mais on a pas envie de go broke pour autant.
Sans info particulière ni read sur vilain, je ne pense pas qu’il x/r souvent ici. Cela ne serait pas dramatique de bet. Par contre, nous avons à la fois une main faite et un tirage correct, nous n’avons à priori pas 3 streets de value et pas tant de protection à faire ou de vraie scary pour nous river. Assez souvent il giveup, parfois avec une main faite style JJ, rarement il checkraise en value (ou plus rarement encore bizarrement).
b/f me semble horrible. b/c risque de ne pas nous donner un 60/40 à notre avantage, loin de la.
x/b a ma préférence.
A priori ca doit même être tout proche de son stack de départ vu qu’il n’y avait pas de limper ni rien à part la BB qui a fold ^^
25€89 en gros.
Comme quoi ce n’est pas bien de répondre en voulant faire des maths en retour de reveillon, autant aller lâcher une cave comme tout le monde
C’est la courbe d’EV à tapis des mains que tu as joué.
Ca ne veut pas dire que tu as forcément bien joué vu qu’il faudrait estimer les moves en fonctions des ranges de vilains.
Mais ca veut parfaitement dire qu’en moyenne si la logique sur le le long terme avait été respecté, tu aurais du être la vu les tapis et les mains respectives.
Une erreur dans ta formule, on a besoin que de 30 et qq % de Fe pour être ev0 en négligeant le rake (voir mon tableau plus haut).
FE%*13,20€ + [(1-FE%)*(31%*29-69%*22.49)]
(testes ta formule avec 0 FE, ca engendre une perte sèche de l’ordre de 20€ alors qu’on est cavé à 22 au moment du shove
)A priori, pas dispo les stats vs hero dans pt4. Un des reproches d’anciens utilisateur hm2 qui préfèrent malgré tout pt4.
Tu t’en servais comment exactement de cette stat??? Sur quel genre d’échantillon ?
Globalement d’accord avec ton premier message de ce thread, Gwenac. (sauf le fait qu’ici on est ip et pas oop, on open au CO, 65s, assez loose, mais ca me va si BU et BB sont 2 nits).
Parfaitement d’accord pour dire que notre FE s’approche plus de 0% que de 20% ^^
Or, meme son 3bet turn, nous laisse une côte pas top, 7€ dans 13€. ( 7 dans 14, voudrait dire qu’il nous faut du 1 ds 2, soit du 33% equity, la il doit falloir de tête 35%) Mais avec nos 15 outs nutsants on a 30% d’equity contre KK… Côte directe limite, par contre comme il lui reste pas mal derrière et qu’on est ip, on prendra souvent un 3eme barrel, donc côte implicite plutôt bonne. Fold ev- (si vilain fait aussi ca avec ses Ac2c etc, la par contre Fold peut être mieux!!)
Quand à la question du shove : si on a 0FE et que la côte directe du call est déja limite, alors shove ne va faire que la dégrader !!!!!!!!!! Shove ev–
Mais même face à QQ+,44-33,KQs,K3s,Q3s,AcKc,AcJc,KcJc,AcTc,KcTc,Ac9c,Kc9c,Ac8c,Kc8c,Ac7c,Kc7c,Ac4c,Ac2c,KQo… On a 28% d’equity !!!
Si on considère qu’on a 0 FE et si disons vilain a au moins 88 en main (une paire et ni les 5 ni les 6 sont des outs qui te font passer devant) :
Et bien, comme l’indique mon tableau, alors shove est EV$- à hauteur d’une perte moyenne de 5€36.
Call demande en gros 7€ dans un pot de 13€, donc en terme de côte directe pure on est très légèrement derrière. Il faudra juste être sur en moyenne de lui prendre 1€ et qq pour que ce soit ev0. Mais comme à priori il va souvent remiser ou souvent payer notre mise (ip) river, on a la côte pour call. Il faut donc call, as played.
L’open me va d’autant plus si BU et BB sont deux nits. Cbet quasi obligatoire. Turn, on peut se poser la question du 2barrel : Carte qui améliore un peu notre equity mais celle ci s’est aussi déteriorée de ne pas avoir touché, quid de vilain fold 20% 50% au cbet? du genre à float? Si non, alors il ne lachera certainement pas ce qu’il a sur un 2barr, à priori on ne partira jamais dans un 3barrel bluff face à lui ?… Le 2barrel est mieux pour faire gonfler le pot, pour plus lui prendre quand on touchera. Mieux vaut être face à un vilain qui ne raisera pas trop souvent. Et ne pas se trouver face à un flushdraw également
Quand on t’offre une pochette surprise de la FdJ et que tu réponds « Oh, c’est une idée originale, merci. Un sng HU déglingo rigged avec 50% de rake
»Salut,
Certes on a sans doute une 15aine d’outs nutsants, de l’ordre de 33% equity. Sur son raise, la côte directe qui nous est proposée est limite (7 dans 13 ?), mais la côte implicite justifie le call.
Lorsque vilain nous raise turn aussi cher, je ne le vois quand même jamais en bluff et il est même souvent très confiant d’avoir une bonne main et n’aura pas trop envie de lacher. Ainsi, si on 3bet shove turn, notre FE doit être maigre quand même..
Or, toute la question réside bien dans l’estimation de notre FE… Calculons l’ev du move avec différents cas de FE :
FE EV$ 0 -5,36 0,1 -3,67 0,2 -1,97 0,3 -0,27 0,4 1,42 0,5 3,12
