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[quote quote=333473]franchement non mais plein le cul des mec qui whine a base de graphique[/quote]
Bah, on peut toujours faire avec. Et y donner suite… ou pas, selon l’humeur du moment. 😉
Pour ma part, ça me rappelle certains de mes posts à mes débuts sur ce forum. Et certains s’en souviennent peut-être encore.
Je n’y connaissais rien ou pas grand chose.
Je ne dis pas que j’y connais bcp plus maintenant, mais j’accusais la terre entière, les Martiens, les rooms et tout ça d’être rigged ou je ne sais quoi. Mais tous ligués contre moi et ma petite personne de toute façon. :h_cry:
Et c’est, je crois, quand je me suis départi de cette idée que j’ai commencé à progresser.
Même si bien sûr, le chemin est encore long vers Las Vegas 😆
Salut,
Comme on l’aura compris j’espère, je ne parviens toujours pas à me faire une idée précise et encore moins « certaine » de ce qu’il valait mieux faire avec K3s dans cette situation en MTT micro.
Mais j’ai peut-être trouvé des pistes de réflexion (à défaut de solution) en regardant cette vidéo. Merci Taaz !
C’est assez long mais pour faire court, ce que j’en ai principalement retenu c’est que :
1/ Il y a quand-même une différence assez importante entre la manière d’envisager les choses entre le MTT et le CG.
Tous les intervenants avaient l’air d’accord sur ce point.
2/ Que ce soit en MTT ou en CG, jouer « standard » et encore moins GTO en micro n’est pas la solution.
3/ Il conviendrait plutôt de jouer avec rigueur, de sélectionner les bons spots, les récréatifs etc, et de jouer exploitant.
Alors, je me demande comment on peut jouer « exploitant » avec K3s dans cette situation.
???
[quote quote=333452]de toutes manières, c’est impossible d’etre gagnant en micro, les joueurs font n’importe quoi, il respecte pas les chekraise, il call les overbets avec une simple gunshot etc etc………. moi j’en ai plein le cul et je vais up en nl400, jouer du vrai poker, je suis sur que je vais etre gagnant tranquille et au moins j’aurais pas de bad run[/quote]
En voilà une idée qu’elle est bonne ! :plusun:
Je voulais faire pareil mais j’ai reçu une première réponse négative de la banque pour mon prêt.
Une belle bande de cons aussi ceux-là.
Je ne leur demande pourtant pas grand chose, juste 80.000€ histoire d’être un peu à l’aise question BR.
Mais tout n’est pas perdu. Si je trouve l’une ou l’autre personne disposée à se porter garante, ça pourrait encore se faire.
Réponse par MP svp et merci d’avance. :0009:
Blague à part, merci à Taaz pour la vidéo. :smilejap:
J’ai trouvé ça super intéressant. Et je vais d’ailleurs m’en resservir très bientôt. 😉
[quote quote=333453]Je viens de lire vos échanges, et personne ne mentionne surtout que c’est un spot en micro-limite.[/quote]
Tu as du lire vite alors parce que moi je l’ai dit. Et même plusieurs fois. 😉
« …je ne crois pas que je m’aventurerais à shove cette main (ni donc à la jouer autrement) dans cette situation en MTT micro. »
« Oui bien sûr. Mais de nouveau, dans cette situation (stacks, MTT micro KO, début de tournoi, etc) je pense qu’on a très peu de chance de voler les blinds en misant 2bb PF au BU. »
« Mais comme je l’ai rappelé plusieurs fois dans mes réponses, nous sommes en MTT micro début de tournoi.
Et la plupart des joueurs n’ont pas la chance d’être aussi bien entouré et accompagné que moi sur ce forum, d’avoir été briefé sur les notions de stack effectif, etc.
Du coup, ils ne jouent pas forcément avec bon sens (c’est le moins qu’on puisse dire) et je crois qu’on doit en tenir compte. »
Et c’est d’ailleurs notamment pour ça que je me suis « accroché » si longtemps pour expliquer comment je voyais les choses, malgré les avis de mes éminents autant que respectés correspondants. :merciasiat:
[quote quote=333465]Après chacun son avis et personne n’a probablement la bonne réponse, parce qu’on ne joue plus trop ces spots-là en micro et qu’on a tendance à vouloir raisonner sur un 0.50cts comme on le ferait sur des limites bien plus hautes.[/quote]
Si, si. Moi je les joue encore. Et tous les jours. 😆
Plus sérieusement, ça me rappelle le challenge Make your BR great again de Pierre Calamusa.
Je vous dis pas le nbre de fois où il s’est arraché les cheveux au showdown, genre « Mais qu’est-ce qu’ils foutent ?! :umad: »
Même si c’est vrai que certains jouaient encore plus n’importe comment, juste histoire de se payer son scalp.
Ce qui en soi n’est pas moins débile. :0086:
Merci. 😉
Là tout de suite, je viens de gagner un MTT Sit&go à 0,25€ de BI pour 48 joueurs inscrits.
Ça m’a pris plus de 2 heures et j’ai gagné quelque chose comme 3€. Tu vois un peu les tunes ? 😆
Non je rigole mais c’est pour dire que j’aime vraiment beaucoup ce jeu. Et tous les bons conseils qui me sont donnés sur ce forum.
Encore merci à tous ! :plusun:
[quote quote=333432]bah on peut avoir une série de bad beats/bad run sur 100k mains mais j’ai jamais vu quelqu’un toucher des merguez sur 100k mains donc je comprends pas ton topic tu peux développer stp ?[/quote]
Quand c’est demandé gentiment… 😉
Je suis un joueur de MTT (très) micro. Et récréatif dans le sens le plus assumé du terme.
Du coup, même si je cherche à m’améliorer et à faire de mon mieux parce que je trouve ce jeu intéressant, je ne phantasme pas sur l’idée de gagner de l’argent grâce au poker.
Je sais que pour ça, je devrais d’abord travailler beaucoup plus hors table.
Et aussi faire plus de volume, investir bien plus dans ma BR, alors que je n’en ai pas les moyens.
C’est bien simple, je ne joue jamais qu’un ou deux tournois à la fois. Alors les 100k mains, et les stats qui vont avec tu vois, ça me shoote pas mal au dessus de la latte. 😉
Bien à toi et à tous !
[quote quote=333437]Ni vois aucune volonté de ma part de dire ça juste pour te tacler mais je pense vraiment que ça peut t’aider.[/quote]
Non, ça ne « peut » pas m’aider.
Ça m’aide !!! Alors vraiment je n’ai pas le moindre souci avec ta réponse. Je t’en remercie au contraire. :merciasiat:
Mais je le redis une xème fois, il n’y a jamais (ou très rarement en tout cas) de certitudes dans mes messages.
Je n’insiste peut-être pas assez, ou je m’exprime mal je ne sais pas, mais quand je dis « je pense que », « je crois que » etc, ça ne veut pas dire que j’en suis sûr. Ni que j’ai raison. Et je suis bien content quand on m’explique que je me trompe.
Pour le KK par exemple, c’était bel et bien une question.
Et quand je disais que c’était un peu moins easy, je voulais dire que ça me semblait quand-même moins évident que AA.
Mais je reconnais qu’un de mes (nombreux) leaks c’est d’avoir tendance à voir des As partout et donc à trop les craindre.
Surtout quand je n’en ai pas forcément. 😉
[quote quote=333437]Phil tu es grave 😆 [/quote]
Ça aussi c’est vrai. Et tu aurais même pu dire ch…ant. Tout petit déjà… :0086:
Bonne semaine et encore merci à tous ! :plusun:
[quote quote=333424]Sinon, te focus pas sur l’argent, mais plutôt sur ta progression.[/quote]
@Humble77 Pour y parvenir, en plus de diminuer le nbre de tables, changer de format etc comme d’autres l’ont dit, il faudrait peut-être aussi penser à baisser de limite.Je ne suis pas joueur de CG mais pour ce que j’en ai lu sur ce forum, la différence de niveau entre NL5 et NL10 (par exemple) n’est pas flagrante.
Et sans pouvoir vraiment juger du tiens, tes messages laissent quand-même à penser qu’il n’est pas monstrueux non plus.
Par contre, on peut clairement y voir que tu es fort, voire trop « tracassé » par tes pertes financières.
[quote quote=333400]Encore aujourd’hui : Total hand : 1455 Net won : -32,18 All in Adj : + 7,11 Sachant que je recave au mini 4 ça fait quand même mal ![/quote]
Je ne connais pas tes moyens financiers mais je peux te dire qu’à moi aussi, ça me ferait mal.
Alors je pense que commencer par perdre moitié moins, tout en progressant autant, ne saurait pas te faire de tort. 😉
[quote quote=333396]Tiens ca me rappelle quelqu’un ca[/quote]
[quote quote=333399]test est tu la ???? test est demandé en salle 4, je repete, test est demandé en salle 4 !!![/quote]
Je vois un peu 🙂 mais je pense que dans un premier temps en tout cas, Humble77 mérite mieux que ça.
S’il ne s’appelle pas Patriiiick Humble et qu’il n’habite pas en Seine-et-Marne (rapport au 77), je trouve que son pseudo devrait nous inviter à plus de considération.
Et je crois surtout ( je peux me tromper) qu’il ne sait même pas de quoi on parle avec ces allusions à l’un ou l’autre « Test ».
Ça fait un peu private joke, si on voit ce que je veux dire.
Alors, je lui mets le lien pour qu’il puisse comprendre de quoi il s’agit.
Je te préviens Humble77, c’est hyper long.
Mais je suis persuadé que question bad run, variance et tout ça, tu y trouveras plein de trucs qui pourront t’aider.
GL et bonne continuation ! 🙂
Merci beaucoup pour votre bonne attention. Et votre patience. 😉 [quote quote=333405]A mon avis, la meilleure stratégie pour SB serait même de ne pas avoir du tout de range de call et de jouer seulement en 3 bet all in ou fold. Je dirai aussi que même s’il a un gros stack, il est contre 2 short stack qui peuvent vite partir à tapis. S’il call, il n’est même pas sûr de voir le flop si BB squeeze et si BB call il se retrouve pris en sandwich entre bouton et BB, OOP contre les 2. 1,5 BB à rajouter ce n’est pas énorme par rapport à son stack mais c’est beaucoup par rapport à ce qu’il peut y gagner dans le meilleur des cas vu le faible stack de ses adversaires.[/quote]
C’est vrai et je ne peux qu’être d’accord avec tout ça. :plusun: Et franchement, c’est +- la stratégie que j’adopterais à la place de SB.
Genre « Sauf belle main, laissons les shorts stacks se dém… der. On n’a pas grand chose à gagner à s’en mêler. »
Et on sera même encore mieux s’il y en a un qui « mange » l’autre (et prend sa prime) puisqu’on aura encore 3x son stack.
Mais comme je l’ai rappelé plusieurs fois dans mes réponses, nous sommes en MTT micro début de tournoi.
Et la plupart des joueurs n’ont pas la chance d’être aussi bien entouré et accompagné que moi sur ce forum, d’avoir été briefé sur les notions de stack effectif, etc. :merciasiat:
Du coup, ils ne jouent pas forcément avec bon sens (c’est le moins qu’on puisse dire) et je crois qu’on doit en tenir compte.
La preuve, sans être RO, c’est que SB a cold call PF. Alors que comme tu dis Paco, il n’y avait guère d’intérêt.
Pour ce qui est des ranges de POF :
[quote quote=333410]Flemme de développer et de pondre un pavé car c’est un peu long.[/quote]
Non tkt, moi ça me va. 😉 Surtout ça :
[quote quote=333410]Prenons un exemple bête mais si on suit le tableau alors tu dois open shove AA au bouton avec 18bbs, sauf que minraise te rapporte plus d’EV. Et que même si ça reste EV+ open shove AA reste une erreur qui va réduire ton EV.[/quote]
Oui c’est clair que je ne vais jamais open shove AA au BU avec cette profondeur dans cette situation. :nono:
Mais pour prendre une main un peu moins « easy », que conseillerais-tu avec KK par exemple ?
Enfin, [quote quote=333405]Je pense que s’il suffisait de suivre à la lettre un tableau, il y aurait beaucoup de champions de poker.[/quote]
Pas d’accord. Surtout si tout le monde suit le même tableau (genre GTO).
Sur le long terme, il ne saurait pas y avoir de gagnant. A part les rooms et les casinos. 😆
Bien à tous et encore merci pour tout. :love:
Ceci dit Paco, déjà hier ton message m’intriguais mais je n’avais pas le trop le temps pour répondre dans le détail.
Mais le matin ça va et j’ai les idées plus claires.
Alors je sais que tu n’aimes pas qu’on te fasse dire ce que tu n’as pas dit. Ni personne d’ailleurs et moi non plus. 😉
[quote quote=333377]tu dis que SB pourrait call « parce qu’il sera le 1er a parler postflop »[/quote]
Je n’ai pas dit ça. :nono: Voici, pour rappel, le passage où je parle de l’éventuel call de SB:[quote quote=332934]2/ En plus, SB (103,3bb) couvre solidement BU et BB aussi (17,6bb) et risque fort de call. Peut-être pas any two mais pas mal de mains quand-même vu que c’est un KO. Et que pour 1,5bb à rajouter avec son stack pour le moins confortable, il pourrait bien être tenté d’essayer de voir le flop dans l’idée de prendre les stacks et les primes des deux. Surtout qu’il sera le premier à parler postflop.[/quote]
Je ne disais donc pas qu’il pourrait call « parce qu’il sera le 1er a parler postflop ». Mais bien parce qu’il avait un très gros stack.
Et que rajouter 1,5bb pour essayer de voir le flop ne lui coûtait pas grand chose.
Et quand je finissais ce point 2 en disant « Surtout qu’il sera le premier à parler postflop », c’était pour dire qu’au cas où ce flop (qu’il aurait pu voir pour pas cher) avait bien rencontré sa main, il n’aurait peut-être pas trop hésiter à faire grimper les prix.
Pour faire fold l’un et/ou l’autre. Et aussi parce que si les deux call (ça je le rajoute maintenant) il peut encore compter sur un éventuel pot secondaire pour rentrer dans ses frais. Ou, à tout le moins, minimiser ses pertes.
[quote quote=333377]C est au contraire Hero qui doit profiter d etre le dernier à parler postflop en étant au bouton pour voler un max les blinds.[/quote]
Oui bien sûr. Mais de nouveau, dans cette situation (stacks, MTT micro KO, début de tournoi, etc) je pense qu’on a très peu de chance de « voler les blinds » en misant 2bb PF au BU.
[quote quote=333377]Tu dis qu a 16Bb deep on est déjà dans les push or fold… peut être qu on peut directement push certaines mains on ne peut pas non plus jouer qu en push or fold a cette profondeur, ça en théorie ça ne commence qu a 10bb deep et moins.[/quote]
C’est vrai que ça je l’ai dit. Le début en bleu en tout cas.
[quote quote=332934]1/ Avec 16,3bb on est déjà bien dans des ranges de POF. Et K3s au BU n’en fait pas partie, quelque soit le nbre de joueurs. Voir https://www.push72o.com/%5B/quote%5D
Mais c’est surtout https://www.push72o.com/ où on peut voir que ces ranges de POF commencent à 20bb. 😉
Après, je ne dis pas non plus qu’il faut les suivre à la bb près. Ça dépendra toujours des situations, profils et tout ça.
Mais à moins que je n’aie encore rien compris, push… or… fold, ça dit bien ce que ça veut dire.
Et ici, au BU avec K3s quand on a encore rien mis dans le coup (sauf les ante), je préfère fold et « épargner » 2bb que d’allumer un cierge. :respect1: 😆
Bien à toi et à tous !
[quote quote=333377]@ Phil, desole mais je ne suis d accord avec aucun de tes arguments.[/quote]
Faut pas être « désolé » Paco.
Comme je ne cesse de le répéter, j’ai encore énormément de choses à apprendre et à comprendre.
Et quand je me risque à open ma GG (ce qui ne veut pas dire Good Game 😉 ) j’adore me faire recadrer et remettre à ma place.
C’est normal, je suis joueur de MTT. Et donc un peu maso quelque part. 😆
[quote quote=333374]Please no fold K2s au BU[/quote]
T’es sérieux ou quoi ?
Pour moi, à part que c’est suited, c’est quand-même bcp de la m… 🙂
???
[quote quote=333370]Pour le 3 bet preflop, je pense que les arguments pour ont déjà été bien expliqués ici. TT ca fait partie du top 4-5% des mains donc contre la range d’open du bouton y a beaucoup de value à prendre.[/quote]
Oui, oui. C’était bien l’action au flop, à partir du moment où on avait pris l’option 3bet PF, qui me posait encore question.
Et j’en aurais encore l’une ou l’autre :
A commencer par… non, je rigole. Je vais d’abord essayer de digérer tout ça.
Surtout qu’apparemment et comme beaucoup l’ont dit (des gens, toi y compris Paco, qui ont bien plus d’expérience que moi) y a pas vraiment de solution toute faite sur ce spot « compliqué ».
Et à mon niveau, je pense qu’au delà du spot en lui-même, c’est surtout ce qui se dit « entre les lignes » qui est important.
Merci à tous pour vos explications. :smilejap: :plusun:
