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[quote quote=262473]Oui le donk bet est pas fou, j’essaye de trouver des spots pour donk bet, je le fais pas forcément en sachant vraiment ce que ça accomplit. J’ai envie de pas du tout représenter ma main parce que je pense que ça m’aide à tout prendre, mais à froid je suis pas sur. D’ailleurs si vous avez des conseils sur l’établissement d’une range de donk, même si elle est légère et peut-être même pas nécessaire en NL2, je veux bien un avis. [/quote]
Je suis un peu dans ton cas, j’essaie d’intégrer le donk bet mais j’ai vraiment du mal, pour le moment rester sur du C/x est vraiment pas catastrophique surtout en micro, et en HU.
Setup quand même tu peux value toutes les flush plus faibles et pousser vilain à bet à chaque fois que tu check
le donkbet flop et c/c turn représente vraiment de la faiblesse
je vois difficilement comment faire autrement. C/C est impossible river pour moi ici.
Sinon les spots de donk j’en connais peu perso, je pense qu’il y’a des cas ou on peut donk river en value quand on est pas sur que vilain va bet, ce qui pourrait être ton cas ici parfois.
Donk un brelan au flop en multiway quand on sait qu’on peut avoir de la value derrière, avec un A au flop ou beaucoup de draws par exemple. On peut 3barrel donk et se faire payer par un A tout le long alors que si on C/R à un moment, ça sera parfois plus compliqué.
Contre les fishs donk ou check vont se valoir, certains adorent agresser dés qu’ils voient un check, d’autres vont pas vouloir se coucher quand tu donkbet, ils pourront même raise ton donk avec moins bien, donc ça peut être exploitable.
Yo,
honnêtement oui le reraise turn pue quand même fort, pour moi c’est pas honteux de fold ici.
Jamais vilain tourne en bluff un draw ou ce genre de choseYo,
Le fold est bon contre un reg pour moi
On bloque un AQ certes mais c’est dans sa range tout comme 66
Call raise flop et shove turn sur ce board… il est jamais en bluff pour moi a la limite il flatterai juste avec AK
Sick setup si on est derriere donc ca fait mal de fold mais pour poi c’est ev+ ici
[quote quote=262135]Pour ma part, je continue sur PS. Je joue principalement le soir, en NL10, sur 4 tables. Je trouve que le field est quand même important et il est toujours coutume de trouver des joueurs exploitables à chacune de mes tables. Après, c’est vrai que l’arrivée de regs étrangers peut faire peur, mais en même temps, à nous de bosser notre jeu pour pouvoir rivaliser. Au fait je t’ai déjà rencontré plusieurs fois sur mes tables MTLK77
donc au plaisir de te revoir ! Avant, j’étais exclusivement Wina mais finalement je trouve plus fishy le niveau sur PS (bon faut reconnaître qu’on est tous le fish de quelqu’un 
). Je viens de voir que Wina avait eu l’autorisation d’ouvrir son marché aux espagnols ; à voir dans quelques temps si le niveau/fiels est plus intéressant ou pas. A+ et GL aux tables amis grinders ! 
[/quote]😉
Peut être je run moyen, j’avais bien remonté les caves perdus contres les étrangers mais je stagne ces derniers temps donc je suis un peu frustré.
Et je me dis, pourquoi perdre du temps à jouer trop de bons joueurs alors qu’on peut aller prendre de l’argent beaucoup plus facilement ailleurs
[quote quote=262111]En zoom, un gars qui 4 tables compte pour 4 en tout cas. M’est avis que c’est exactement la même chose sur les tables CG depuis le nouveau système. De mon point de vue de NL2/NL5 Zoom, le field a changé certe, mais c’est pas ouf quand même. Il y a bien une tonne de regs en plus, mais ils sont pas spécialement super bons, super tight ou super aggro preflop assez caricaturaux je trouve. Mon winrate n’a pas trop bougé, après 2 jours d’adaptation bien perdants. Shishi aborde ce sujet à propos du prochain .eu de Wina et conseille plutôt aux gens de jouer la limite d’en dessous, le temps de s’adapter au nouveau field. J’ai toujours multiroomé et je joue sur (dans l’ordre du plus joué au moins joué) PS, wina, Pmu, unibet et si je joue plus sur Poker Stars c’est une question de trafic et aussi pour la qualité du soft (franchement ipoker et PMU c’est pas possible
) Bon le rakeback est trop symbolique à ces limites pour que j’y accorde de l’importance. [/quote]J’ai voulu test PMU OMG… ce logiciel naze quand t’arrives de PS… je vais me forcer un peu car apparemment le field est cool mais c’est vraiment une galère de jouer la dessus
Ouai c’est assez frustrant et je sais pas combien de tables font certains regs mais quand tu as soit disant 200joueurs+ de trafic et que t’as le même reg sur 6 tables… je me demande si un joueur qui 8 table compte comme 8 et pas 1
Yo,
c’est foldable, mais si t’es battu ça reste un setup
Dur d’imaginer qu’il fasse ça avec juste Qx, pourquoi pas QJ
Je trouve pas ça honteux de tout perdre ici avec bottom set même si forcément 200bb ça fait trés mal
Est-ce qu’il est capable de faire ça avec AKss KTss 9Tss ATss ?
[quote quote=261989]Hello Yannick! Je n’ai pas bien compris tu voulais un avis sur quoi…Wina? la variance? ton début de parcours? Mon avis est que Wina j’aime bien, la variance sur Wina est la meme que partout, et il te faut l’accepter et pas essayer de l’expliquer comme tu le fais, il y a au poker des périodes de chance comme tu as eu au début, et des périodes de malchance comme actuellement. Ensuite je rejoins le copain nain sur ce qu’il te dit plus haut, si tu veux vraiment progresser, tu dois IMPÉRATIVEMENT avoir 100 buy in pour jouer une limite. Par exemple ne pas jouer en NL5 avant d’avoir 500 euros. Et ceci n’est pas un conseil mais une règle de base. D’ailleurs tu verras que cela te permettra d’etre moins impacter par la variance, car perdre 20 buy in quand on en a 100 ca fait moins mal que lorsque l’on en a 30. GL a toi [/quote]
Perso à moins d’être un débutant total, la règle des 100 buy ins, surtout pour les micros, est un peu extrême, 50-60 c’est déjà trés bien et on fait rarement un volume suffisant pour subir -20caves, qui reste un downswing exceptionnel.
Sinon Yannick te concernant, oui les bads sont chiant mais il faut passer au dessus, plus tu feras de volume plus tu te rendra compte que globalement, tes mains tiendront 🙂
C’est dur à accepter, moi même j’ai encore eu récemment de gros downswings mais je me suis calmé.
Je t’invite simplement à arrêter ta session lorsque le bad beat te hante et t’empêche de jouer ton meilleur jeu.
Focus sur ton jeu en lui même, concernant les bad eux même si tu perd une cave vraiment là dessus, dis toi que c’est la variance et que ça tournera en ta faveur la prochaine fois.
La régularité et la consistance sont le plus importants en CG, il faut des nerfs d’acier pour faire du volume et encaisser les mauvais coups lorsqu’ils se présentent.
Tu peux tenter les MTT, mais tu verras que perdre une cave de CG, c’est rien par rapport à perdre un 80/20 pour tout ton stack quand tu fais un deep run 🙂
[quote quote=261849]Le problème de call un open UTG c est que même en hu quand ce genre de profil 3 barrels il faut arrivé a trouver un fold river avec une OP. Le problème du 3b c est qu’ il faut arrivé a trouver le fold vs 4b. Quand tu 3b tu te fait 4b par la range qui va envoyer 3 barrels par contre tu vas te faire call par un range solide, mais JJ ce comporte bien vs ce range ( attention il y a QQ dans ce range) et il peut fold aussi. La on en parle plus, next. [/quote]
Complètement d’accord
J’ai eu un spot similaire en SB vs BTN où je flat juste contre un espagnol
Il me met 3barrel je call jusqu’au bout il show JJ…
Trés souvent je 3b mais face à un 4b on est coincé aussi… c’est similaire à iciYo,
déjà, quelle table de rêve !
Bet sur ce flop est une trés mauvaise idée
Ta main a trop peu d’équité, tu joues contre trop d’adversaire, et ce flop aura forcément toucher la range de l’un d’eux
Et si ce n’est pas le cas, beaucoup vont avoir envie de voir la turn quoiqu’il arrive.
Autant check tranquille et prendre une free card, les vilains fishs aiment checker plutôt que faire des bluff pourris flop
Turn, vu le stack de vilain tout va partir donc shove tout de suite, call est ok si vilain a 100bb et qu’il peut mettre le reste river
[quote quote=261824]Ca reste quand-même beaucoup plus intéressant de flat avec un recreatif dans les blinds plutot que 3bet/fold JJ vs une range super tight. Autant 3bet 56s, niveau bloqueurs sur les premium ça change rien et on aura de la deceptive value sur certains board. C’est plus facile à play vs une range de def face up et pas de mal de crâne vs un 4bet shove. [/quote]
T’as pas de mal de crâne parceque c’est instafold contre un shove 🙂
J’aime pas 3b 56s je vois pas l’intérêt dans ce spot et à cette limite puisque tu vas te retrouver dans un pot OOP contre des ranges trés strong et à moins de trouver un tirage miracle tu prendras rarement le pot.
[quote quote=261793]salut, tu poses la question river, mais tu es dans cette situation a cause du flop et turn. je ne pense pas que je 2 barrel tous les jours cette main contre un reg passif et on est oop. je pense pas que t’aies 3 streets en value contre lui ici, j’aurais tenté de pot-control, flop ou turn je sais pas. Dans un petit pot, OK pour bet/fold river, mais as played, après 2 barrels je suis perdu. je Check et je vois en fonction du sizing entre fold et call. [/quote]
Assez d’accord
de manière générale quand on arrive river aprés avoir bet deux fois contre un passif et que le board est pas top, on est un peu coincé, surtout oop.
En fait, ok on value trés souvent turn, mais soit on prendra rien river puisque le draw rate, soit on va se cut
Donc en fait, pourquoi pas check turn et bet river ?
si on est payé, ça sera par moins bien, et si on est relancé, on peut fold.
Quand on construit le pot sur les deux premières streets, c’est toujours dur de fold river, on peut avoir tendance à spew parcequ’on aime trop notre main.
Ca peut sembler weak mais sur certains board dégueulasses ça me paraît bien, comme par exemple :as: :ah: sur :8c: :9c: :th:
On a pas le choix de toute façon de laisser une street sortir selon les spots
Supposons que tu ai TP Q au flop, j’aime bien check et bet turn river
Comme le 9 est quand même fragile, je préfère bet flop ici.
Je pense qu’as played river je peux soit C/C si la mise est pas trop grosse sinon C/F
sinon j’aime bien b/f petit style 0.80, vilain pourra soit call avec une main moyenne ou raise avec meilleure que nous, et on peut fold
Salut,
déjà de manière générale : ne pas aller à tapis PF avec JJ en NL5.
Et encore moins contre ce profil, t’as un fold facile.
Je 3b toujours JJ surtout là IP, je suis trop perdu postflop si je call juste et avec d’autres joueurs qui risquent de rentrer.
Oui ça me va, surtout contre un profil comme ici capable de faire n’importe quoi river, c’est river que les pires profils sont le plus agro et pètent des cables
Attention à bien aviser selon quel vilain on joue et à pas se cut river
J’aime bien check flop aussi certaines grosses mains et laisser vilain s’amuser sur les deux streets suivantes.
[quote quote=261589]Bien sûr, on aurait préféré bien hit ce flop plutôt qu’avoir une GS mais je trouve pas du tout ce flop horrible. On bloque plein de combos qui font des DP ou des GS et le flop ne touche pas plus sa range que la nôtre. Je pense qu’on peut soit x/c si une fois si c’est pas trop cher en face mais on a l’initiative, je préfère cbet cher ce flop drawy qu’on peut vraiment avoir hit, tout comme je le ferais avec une DP ou une quinte en main, et réaviser turn. Mais si turn est une blank, je GU. Par contre cbet petit oop n’accomplit vraiment rien imo. [/quote]
Y’a quelques cas contre des regs ou ça suffit pour faire fold mais sur ce flop ça sera trop peu souvent le cas je pense
