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Je trouve ta line assez bonne, c’est plutôt lui qui gamble turn alors que tu représentes énormément de force, tu te retrouve forcé de call de toute façon
J’aurais peut être raise plus gros flop genre .45, et j’aime direct shove turn pour mettre un coup de pression, là c’est lui qui shove et ça me dérange
Check turn était ok dans ce spot vu ton sizing et son call flop, je l’imagine pas fold sur cette turn donc autant check et chatter gratos
[quote quote=256018]Salut, Je comprend pas trop le commentaire au dessus, pf ca me parait standart, Par contre je le rejoins sur le flop. SB est un gros fish-passif et vous etes 200deep, tu as les nuts. Je raise tout de suite pour faire grossir le pot le plus vite possible, quelque chose comme 10bb je pense. As played je trouve un ez fold turn, vilain shove 200deep alors que jai ‘rien’ investit dans le coup. Il a beaucoup trop souvent full, et il les a tous dans sa range. t’auras des spot bien plus ev+ contre lui. Gl aux tables
[/quote]D’accord avec toi
Grosse erreur de just call un minbet flop, tu peux raise et vlaue des tonnes de mains, des DP, des Q qui lâchent pas, des quinte etc…
La turn est la pire carte pour nous MAIS vu 86/7 qui shove avec un full a desssus… j’ai quand même du mal à y croire…
mais aussi deep, comme tu dis, perdre autant en ayant investi aussi peu, le risque est trop élevé, et même si il a que trips, il reste encore une carte…Yo,
déjà j’aurais pas forcément iso 88 (oui oui)
Line ok flop pour moi, par contre bet aussi peu turn je comprends pas trop l’intérêt, la carte nous embête et vilain couchera jamais,
je dis pas que tu value pas un Ax Kx 56 etc… mais en micro les 1/3 pot ca ne sert à rien, surtout vu le profil de vilain, autant check si tu le sens pas de miser ici
Comme t’es payée turn pour moi Check river, à voir pour un call
Son shove river je comprends vraiment pas par contre, c’est vrai qu’il rep quoi ici ? … le bet turn nous a pas aidé je pense
Est ce qu’il est capable de tilter avec rien en shovant ici ? Pas facile à froid, 22 ou 56 de l’espace ?
Il rep tellement air que j’aurais envie de call mais bon un 60/20 qui shove…
Contre ce genre de profil on peut souvent check OOP je pense sans forcément prendre de barrell derrière
semi value = miser peu car on a pas une main faite mais si ça sort on aura un peu construit le pot ? 😛
C’est un setup, j’aurai juste call PF aussi. Pour le coup, si on 3b et qu’on est call ici… même en checkant flop par exemple, le résultat sera le même.
Par contre pourquoi tu donkbet ?
T’es censé check call tout le long, même si tu call les 3 streets t’aurais moins perdu, tu te prends une raise
river qui te fais perdre plus d’argent que call tout le long.
Supposons que tu call flop turn, tu peux encore réfléchir river selon l’adversaire
Je suis pas du tout fan du 3b PF, AJo en micro, hors de position, on se fera payer tout le long et on se retrouvera dans un spot compliqué postflop, on prendra rarement de gros pot avec ce type de mains.
AK flat souvent les 3b en micros, et je parle pas de toute les PP/SC/Broadways qui vont pas automatiquement lâché sur le flop.
[quote quote=255749]
quelle stratégie selon vous parait être la plus optimale à adopter ?
La même que tu as utilisé. Ton problème n’est pas technique, il est mental. Je te conseille d’arrêter le jeu tout de suite si tu n’es pas prêt à perdre des coups. Tu es complétement focus sur le résultat à court terme, moi ce que je vois ceux sont des mains bien jouées et pleines d’Ev à long terme. Et oui les autres ont quand même de l’équité, et ils vont hit parfois; et c’est l’une des raisons pour laquelle il y a des joueurs qui jouent au poker pour le fun, ce qui le rend lucratif pour les adeptes de stratégie. [/quote]
Rien à ajouter.
La deuxième je trouve que tu bet un peu trop petit quand même… tu aurais du au moins boite turn, je dis pas qu’il va coucher ou ne pas toucher, mais ça me paraît mieux, pareil preflop, tu laisse la cote pour te prendre un bad 🙂
Mais il faudra que tu passes au dessous de tout ça
[quote quote=255737]
J’aimerai bien que vous m’expliquiez tous pourquoi vous voulez bet turn…
Se poser cette question reviendrai au même que de se dire « Pourquoi je CBet flop » et « Pourquoi je 3Bet PF » pour le coup. Perso sur ce turn j’ai pas envie d’être passif, si j’ai 3Bet PF c’est justement pour trouver un board de cette texture. J’ai envie de faire gonfler le pot tout de suite dans le cas où je touche « Nuts » river. Et si je remporte le coup turn je suis aussi content. [/quote]
En vrai perso, sur ce genre de limite, j’aime bien shove direct turn et pas lui laisser le choix d’une grosse décision
On peut faire fold pas mal de main et encore toucher beaucoup de cartes la river. J’aurai mis un peu plus au flop style .35 pour que le pot soit plus gros turn et on shove
[quote quote=255722]
Déjà oublies les 3b avec des SC en SB et en NL2, aucun intérêt Tu trouves un flop de rêve la line est ok pour moi, j’aurai peut être même directement shove turn à ta place Avec un call PF t’aurais pu call flop, C/R turn, rendre le coup plus dur et PEUT ETRE faire coucher vilain Sûrement pas vu le niveau de réflexion en NL2, mais sur le long terme globalement le 3b est à bannir pour moi ici, je dis bien de manière GENERAL sur cette limite
Je ne sais pas en quelle limite tu joues mais je trouve que tes interventions ont un ton un peu trop condescendant parfois. Tu dénigres un peu trop les micro limites dans tes commentaires. Je ne dis pas que tu as entièrement tort mais il y a quand même des gens qui réfléchissent en NL2, ce post (et les autres) ainsi que les gens qui y répondent en sont la preuve. [/quote]
Désolé si je t’ai paru condescendant, en aucun cas c’était mon intention.
Je joue moi même en nL5 et je bloque en 10 ! j’ai rebuild en 2
Juste, attention à pas se voiler la face, les gars qui réfléchissent comme ici en NL2 sont une large minorité, c’est pour ça que je dis de manière général certains moves sont à bannir, c’est aussi simple que ça. Hier un mec dans le chat de nl5 me parlait de GTO etc… c’est bien gentil mais tous les adversaires en face n’ont pas le même processus de réflexion. Beaucoup sont là pour jouer aux cartes donc il faut s’adapter à ça.
Le niveau général de la NL2 fait qu’on a pas à pousser des analyses trop loin de manière général.
Je suis autour de 100k+ mains ces derniers mois en NL 2/5, je donne juste un conseil sur ce que je vois tous les jours, et ce genre de move est inadaptée à cette limite, c’est tout. Je parle bien de manière générale, bien sûr on s’adapte si on connaît bien vilain au btn etc…
Argh,
je ferai pas une grande analyse mais c’est hyper dur de fold ici, gros setup si t’es derrière
Certains vilain sont largement capable de faire ça avec trips moin bien kické, mais bon shove à cette limite c’est tellement souvent nuts, surtout vu les stacks…
Je « call pour voir » je pense tellement c’est sick
edit : j’avais mal vu mais river c’est un C/Shove river de vilain, en vrai t’es mort…
Déjà oublies les 3b avec des SC en SB et en NL2, aucun intérêt
Tu trouves un flop de rêve la line est ok pour moi, j’aurai peut être même directement shove turn à ta place
Avec un call PF t’aurais pu call flop, C/R turn, rendre le coup plus dur et PEUT ETRE faire coucher vilain
Sûrement pas vu le niveau de réflexion en NL2, mais sur le long terme globalement le 3b est à bannir pour moi ici,
je dis bien de manière GENERAL sur cette limite
Yo, ça me ferait pas de mal, je joue depuis presque 10ans commencé en club live puis online, suite à quelques cash outs et caves perdus à des limites que je maitrisais pas j’ai stoppé ces 3-4 dernières années, puis la passion est revenu depuis quelques mois
Je rebuild depuis juillet , parti de 20€ en zoom NL2, je suis monté jusqu’à 320 avec de la NL2, 5 et 10 standard, mais je me suis crashé une première fois et descendu à 200 en NL10, puis je suis remonté, et je suis encore redescendu donc retour en nL5
J’essaies de faire au moins 1k mains par jour, ce qui est généralement le cas (travail + femme + enfant 🙂 )
Je suis à 11bb/100 sur 57 000 mains depuis 6 mois en NL5, 5BB/100 sur 40k mains en NL2
Il en manque quelques une sur un autre PC mais la majorité est là
J’ai été assez agressif niveau BR, shoot la NL10 à partir de 250€, j’ai run good jusqu’à 330, mauvaises décision + un peu de bad run m’ont fait vite redescendre, j’ai vraiment un blocage avec cette limite et j’en ai pas mal perdu mes moyens certaines fois
Le retour en NL5 me permet de mieux respirer niveau BR, et puis on prends des BI plus facilement on va pas se mentir.
J’ai repris confiance ces derniers jours, quand je joue mon A-game je me sens bien, mais il faut que je me tienne à ne pas jouer si c’est pour jouer mal ou juste monter la BR
Déjà, AJ il faut folder preflop vs un 3b en NL2, pour le coup y’a KK en face et ça sera toujours le cas, QQ+ ou AK
Raise turn et essaie de tout mettre à ce moment là, y’a trop de value à prendre, des milliers de tirages et de mais faites peuvent call shove ici, sur une doublante river tu ne peux pas raise, tu peux que call ou fold, t’as plus rien à value sur cette carte
[quote quote=255405] @mtlk77 : « ne pas chercher à identifier une range en NL2 🙂 » Pourquoi? [/quote]
trop de récréatifs qui font n’importe quoi et qui sort de toute logique pokeristique 🙂
Bien sûr te te fais 3b preflop c’est automatiquement QQ+ voir seulement AA !
Les mindonkbet, des minraises avec des GS ou air complet, des bluffs qui ressemblent à rien, des limps call etc…
Les défenses de BB avec tout, les limps avec 92s
La liste est longue, tu peux souvent 3barrell une top pair, ou même 2barrell et voir le showdown tu vas halluciner des cartes avec lesquelles ils t’ont suivis !
