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Cool que tu donnes plus de news via ces petits billets 😉 Petit chanceux va, à 2 pas de la playa….
Oui, l’euro c’est une bonne excuse pour voir les potes et picoler un peu 😉 Quand on perd pour noyer sa déception dans quelques verres et quand on gagne pour fêter la victoire lol !!!
En tout cas, j’espére que les stages seront super enrichissants et que tu nous prépares une v2 de kill tilt aux petits oignons.
A bientôt; Pe4nuts.
Salut, On fire je n’avais pas encore vu ton post, super fun, oui bonne analyse du tilt
Pour Charles, je suis complètement ok avec ton analyse et les tilts ont souvent comme point de départ, l’attachement à l’argent et au résultat, bref on veut qqch qu’on ne peut pas controler et comme on l’a pas on est frustré, énervé, et on se trouve mille et une raisons pour se plaindre (ce sont tous des fishs, j’ai pas de chance, comment il a pu payer ça, etc…..)
Ce post m’a fait beaucoup de bien, en parler c’est le début d’une guérison, car je n’ai pas vraiment retilté depuis (bon allez une session où ça partait quand même bien en sucette mais j’ai sû y mettre fin assez tôt
).eAtomiK said
Ah oui et j’ai l’impression aussi qu’on a + tendance à se souvenir des mauvais coups que des bons
+1
C’est clair, des fois, mes amis me demandent, alors ça était le poker aujourd’hui ? Hey souvent la chute c’est ah mais à un moment je me prends un ce bad beat blablabla….
On se souvient, que de ça !!! Le set qu’on floppe vs le AA du vilain, on l’a déjà oublié…..
Juste pour le fun, j’ai un pris « one the best bad beat, » vendredi JJ sur J44 vs AK du vilain, turn 4 river 4
Il est pas SPLENDIDE celui-là !!! Mais, bon il avait 0.5% , ça arrive 
!!!!Blague à part, oui breakeven est difficile à gérer, mais c’est l’occasion de rebosser d’autant plus ton jeu !!! Ce sera l’ occasion de gagner ce petit 1bb/100 en plus
qui te feront passer la période moins difficilement…Good luck !!!
Oui faut s’abonner pour voir les vidéos complètes j’ai pris un abonnement d’1an. C’est certes un investissement, mais je trouve que ça en vaut la peine.
Ceci dit, les vidéos sont plutôt destinés aux joueurs middle et high stakes NL 100+.
Je n’ai regardé qu’une partie des vidéos, ceux qui m’ont le plus intéressé et marqué (qui me parle) sont celles de Renaud. Je trouve son analyse très fine.
Bien sûr, les plays qu’il fait ne sont pas forcément adapté aux micros limites, mais c’est sympa de voir un peu la façon de jouer des joueurs à ces limites, ça permet de mieux appréhender la progression de limites où on se trouvera à faire face à beaucoup plus d’aggressivité et de décisions difficiles. Mais quant on voit jouer Renaud tout parait si simple et fluide….
Clairement, je pense que t’as eu le nez fin pe4nuts en te faisant coacher par Renaud, et c’est super que tu fasses partager ton savoir et ton expérience au sein de la communauté poker !
Mon 1er but c’est de prendre du plaisir, j’adore ce jeu sur le coté analytique ,stratégique et psychologique, j’aime me confronter à pleins de situations différentes et essayer de les gérer au mieux.
Mon 2ème but est d’en tirer un profit suffisamment intéressant, qui pourrait me permette à plus ou moins long terme d’en vivre, car clairement vivre de sa passion, et ne pas dépendre d’une société ou des chefs d’entreprise m’assurerait une certaine liberté qu’on retrouve dans très peu d’activités.
Plusieurs facteurs sont par conséquent importants, le travail sur son jeu et son approche, la motivation, l’hygiène de vie.
Je prends volontairement le temps avant de grinder les limites, je veux accumuler une bonne expérience et être sûr de battre la limite avant de move up.
Aujourd’hui, je prends mon mal en patience avant de gravir les échelons, mes cash-out réguliers freinent ma progression, cependant je n’ai pas trop le choix étant donné que mon compte courant est toujours dans le rouge.
Une fois, une stabilité financière retrouvée, je pourrais enfin envisager de monter de limites et commencer à mieux cibler mes objectifs à long terme !!!
Y’a pas de secret, juste réagir de façon rationnelle !!! Se dire qu’en face même si c’est 3% de chance, on doit se préparer à l’éventualité que ça arrive….
Le fait d’avoir joué beaucoup de mains nous prépare aussi beaucoup mieux car on s’habitue aux mauvais coups; on en a vu défiler.
Le plus dur à gérer je pense dans un downswing c’est qu’il arrive souvent dans une période où tout se passait au mieux où on se sentait « à l’abri » de tout ça depuis un moment.
Je citais la dernière fois Renaud123 suite à une session où j’avais tilté ( Le tilt : une maladie chronique), honnêtement ça m’a beaucoup aidé de regarder ces vidéos, car de voir quelqu’un qui a autant de détachement par rapport au résultat j’avais jamais vu ça avant !!!
Un exemple, dans l’une de ces vidéos, il joue un très gros pot 150bb deep (pot à près de 1200 euros) où il explique que là il fait missread car après avoir payé le 3bet de la sb suite à son min raise btn avec 5s7s il bet après le check de la sb sur J53, la sb raise (check raise), il décide de call, turn un 6 qui lui apporte un peu plus d’équité, il décide de call le shove de la sb en se voyant devant et ayant des outs au cas où…
Vilain retourne AA, mais la river apporte un 4 et donne la gagne à Renaud !!! Et bien j’ai été sur le cul littéralement car no comment, là-dessus aucune réaction affective ou émotionnelle, il dit même pas « mais heureusement j’ai chatté la river », la seule réaction a été je fais un missread, et il enchaine directement sans transition sur la main suivante, là je décide de fold, ma main est trop marginale par rapport à son range d’ouverture etc…
Clairement, le résultat lui importe peu, le tout pour lui c’est de bien jouer la main et de faire le meilleur play au bon moment et prendre la meilleure décision.
Courage mec, that’s poker faut l’accepter !!! Comme dit plus haut, c’est sur les 3 BI de Spew qu’il faut travailler !!! Ca ne doit pas arriver, ou tout au moins si on voit qu’on commence à déteriorer son jeu, on stop on prends l’air on fait autre chose et on rejoue plus tard dans de bonnes conditions psychologiques !!!
Hier soir j’ai également eu une session à -8BI où je n’ai rien à me reprocher !!!! Et j’ai été super content de moi à la fin de la session, pas de spew, rien, alors que 2 jours avant j’ai eu -4BI dans les mêmes circonstances, bad beat sur bad beat… Au point qu’ils m’ont fait rire, j’ai trouvé ça tellement marrant que des mecs touchaient leurs runner runner ou leurs 2 outs, ça me rend au contraire encore plus confiant dans mon jeu car je me dis au combien je suis content de leur avoir fait mettre un max d’argent quand ils étaient loin derrières. Après la seule chose qu’on ne maitrise pas, c’est la chance !!!!
Je suis super content, car ça ne m’a pas du tout affecté !!! C’est la variance, on peut rien y faire !!! Je n’ai pas spew pour autant j’ai continué à jouer mon A-Game et j’en suis fier, et quelque part c’était sympa de me confronter à une situation difficile à la dompter « nerveusement » en restant calme zen et serein. J’ai vu ça comme une « chance » que cela m’arrive, car c’est l’occasion de tester ses ressources mentales !!!
Faut juste l’accepter !!! La variance et la chance font partie intégrante du jeu, si on l’accepte pas on fait autre chose, du tricot par exemple
Et finalement, c’est l’occasion de mieux analyser après coup son jeu, voire si en dépit des bad beats, on a pas raté un spot de value bet ou un spot de bluff, un spot de 3bet, voir si les sizings étaient bien ok sur tel ou tel spot, voir si on aurait mieux fait de raiser la turn sur telle ou telle main ou si sur un coup on aurait pu économiser 5bb en ne callant pas la river….. Tous ce petits détails contribuent à notre winrate global.
C’est pas les bad beats, car ça sur le long terme ça s’équilibre !!!! Même si parfois on tombe sur une session où on ne fait que se manger des bad beats setups etc… Que ça arrive tout d’un coup sur une période donnée, ça ne change rien au final, là hier c’est tombé sur toi, c’est comme ça, faut l’ ACCEPTER et travailler d’autant plus son jeu !!!
Quand je revois tes mains, honnêtement la dernière c’est un FOLD évident à la river sur son 2ème overbet !!!! C’est pas parce que vilain est fishy qu’il n’a pas de jeu !!! Là ta force relative de ta main c’est brelan de 2 (trips) kicker 4 !!! Ca mérite vraiment d’y laisser une cave dans un pot limpé vs un fish qui peut avoir n’importe quel 2x ???
Le AT, le raise flop est rop faible, tu lui laisses une bonne côte pour hit son full max et quand tu vois vilain barrel la turn alors que t’as check raise flop tu dois garder dans ton esprit qu’il peut très bien avoir KK ou KT et river quand tu shove tu ne seras payé que par un full avec un T (partage) ou par mieux full max en l’occurence !!!
Même si je suis ok c’est des mauvaises rencontres et que c’est dur de lacher quand on vient de se faire craquer ses premiums sur d’autres tables !!!!
Alors, voilà je pense à toi car c’est toujours diffcile à gérer ces périodes, mais gardes en tête que peu importe le résultat l’important c’est que tu aies joué les coups de façons la plus EV+, et optimales !!! Les résultats reviendront tôt ou tard…
Continuez à travailler son jeu encore et encore, d’autant plus dans ces moments difficiles
Gl, mec
Une des pires cartes du deck river !!!! Check fold, car je pense qu’il check back quasiment tout le temps ces doubles paires et ne value jamais moins bien….
Complètement ok avec l’analyse de Mad, et c’est ce que je fais 😉 ; seulement voilà 1 fois de temps en temps (environ 1 fois tous les 2/3 mois) je pète un cable comme la session que j’ai décrite. Et je trouve pas ça très « professionnel », quelque part un manque de respect pour ma BKR, les heures de grind et le travail fourni quotidiennement dans le but de progresser.
Clairement, la gestion de BKR est super importante !!! Quand on « risque » trop on peut amener à jouer scared money par exemple mais surtout on prend de gros risques pour sa BKR.
Je joue avec 150 caves en NL4 actuellement, donc c’est pas le souci ! Je pense d’ailleurs qu’à cette limite, 20 caves suffisent amplement.
Seulement voilà, quand j’analyse à froid ce « tilt », je me dis que c’est malheureux de SPEW 5 caves 1/2 en NL4 en quelques mains alors je mets en moyenne 4h pour les gagner. Et encore plus, de risquer derrière sur une table de NL 50 et sur une autre table de NL30 là où je n’ai respectivement que 12 à 20 caves pour les limites…. Tout simplement car mon égo n’acceptait pas de finir une session négative et je voulais « récupérer » le plus rapidement possible ces 5 caves 1/2 de NL4 spew bétement.
Là, et heureusement pour moi, j’ai la « chance » que ça se finisse bien car je finis la session à seulement -1,5 euros. Notamment et surtout grâce au TT qui tient face au KQ à tapis préflop.
Mais si jamais je perdais ce coup, il a quand même 45% d’équité et il est normal de penser qu je vais perdre ce coup assez souvent aussi. Là je me retrouvais à -100euros sur la session soit 25 caves de NL4 !!!
Et 25 caves de NL4, c’est pour moi 20h de grinds sur 8 tables !!!!!! Soit quasiment une semaine !!!
Quel gachis !!!!
Et tout ça à cause du TILT, NON ça je ne le veux plus !!!!
C’est pourquoi je voulais partager mon expérience sur le sujet, étant donné que j’y suis sensible comme tout joueur !!! Et en parler, c’est se soigner 😉
C’est pourquoi, ce mois-ci, je vais essayer de trouver tout d’abord un meilleur équilibre de vie, refaire du sport de façon régulière, mieux dormir (actuellement en moyenne je ne dors que 5/6h par nuit et de façon anarchique), éviter de me mettre des mines régulièrement avec les potes dès que je sors, manger équilibré (car entre les kebabs du coin et pizza à domicile ou les mcdos à l’arrache, rien n’est bon dans tout ça !!!, essayer de me mettre à la méditation….
Tout ceci, je pense va m’aider à être plus zen sur les tables, à mieux accepter la variance et à contrôler mes émotions !!!
Je n’ai pas la certitude de ne pas retilter de façon occasionnelle à l’avenir (d’où le titre de mon topic : le tilt, une maladie chronique), mais en mettant tout de mon coté je pense pouvoir, je l’espère à long terme limiter les effets de ce tilt occasionnel (si jamais il viendrait repointer le bout de son nez) et me rende compte assez tôt de mon état et stopper la session dans le cas échéant.
Merci pour les commentaires 😉
Mettre des mots sur son tilt. C’est aussi une des raisons de ce post…..
Désolé si par moment, je trash talk … mais c’est pour appuyer sur les émotions qui découlent du tilt qu’on est en train de vivre. (c’est grosso modo ce qu’on se dit pendant la session…).
Heureusement, je tilt beaucoup moins de cette façon, mais à chaque fois que cela m’arrive, je me remémore toutes les fois où ça s’est produit ,qui m’ont marqué psychologiquement et avec les effets dévastateurs sur la BKR, le moral du moment, le sentiment de culpabilité et le mal-être qui en découle.
Je me souviens d’un tilt assez navrant en janvier 2008, où suite à un défi que je m’étais lancé, à savoir gagner 1000$ à en partant d’1$ de BKR (défi réussi d’ailleurs car je finis à 1375$ en grindant les limites passant du 12 tabling NL4 à la NL 10 et finir par la NL25), j’ai SPEW toute ma BKR en seulement 2h, le 2 janvier je perds 5 caves contre le même joueur en HU NL50, et je décide de gamble les 1000$ restant sur de la NL1000, car frustré d’être redescendu à moins de 1000$ de BKR….. Tout un mois de grind gaché et envolatisé sur un simple clic de souris, suivant un tilt ponctuel.
Je sais que le mien de tilt se manifeste quand je suis le plus fragile, à savoir quand je suis fatigué par exemple ou contrarié par un événement de la vie quotidienne (une facture à payer, suite à une engueulade avec un collègue,…). J’ai une facheuse tendance aussi à ne pas supporter la défaite (ne pas finir une session négative, battre un joueur qui nous a pris une cave « injustement »), réactions qui n’ont pas trop de sens, car évidemment il est impossible de prévoir et d’assurer de sortir gagnant d’une session, à court terme la chance est prépondérante et c’est normal de perdre un peu sur quelques sessions (variance).
Je travaille pour que cela ne se reproduise plus à l’avenir. C’est pour ça que l’hygiène de vie est primordiale (dormir suffisamment, manger équilibré, faire du sport, se relaxer) et c’est là où je vais axer l’essentiel de mes efforts afin d’être zen le plus souvent possible aux tables.
C’est quand même dommage de SPEW comme ça en tilt quelques caves alors que dans la majorité du temps on saisit le moindre spot pour essayer d’avoir un meilleur winrate (ne pas rater un value bet, ou un bon spot de squeeze etc…).
A+ 😉
Salut, je serais bien motivé par l’expérience, d’y aller pour 3/4 mois, genre de décembre 2012 à fin mars 2013, quelque chose comme ça !!!
Le truc qui serait top, c’est d’y aller à 4/5 grinders motivés et se louer une villa dans ce petit coin de paradis !!! Je travaille pour me mettre assez d’argent de coté pour réaliser ce trip et j’espère avoir la chance d’ici là de connaitre d’autres joueurs partant pour l’aventure, car à plusieurs c’est plus motivant et sans doute moins risqué !!!
Sans description du coup et infos sur vilains, juste impossible 🙂 mais bonne idée
Y’avait ce petit jeu dans une émission Poker le Duel je crois, où à un moment donné un des joueurs pouvaient utiliser le joker et s’il devinait la main de l’autre il a gagné le ticket d’entrée pour le Sunday million de ps; y’en a 1 qui m’a fait tordre de rire car il voyait à chaque fois le joueur sur AT lol
J’ai halluciné quand j’ai vu ça dans l’historique des mains !!!!
Un call inspiré à la Stu Ungar, il doit me mettre sur 67 sans doute 😉 ahahahaha
NL Texas Hold’em $0.02/$0.04
On Game – 6 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – Hero ($6.48) – VPIP: 22, PFR: 19, 3B: 6, AF: 2.8, Hands: 520527
MP – Player5 ($6.06) – VPIP: 22, PFR: 18, 3B: 2, AF: 2.6, Hands: 10237
CO – Player7 ($6.37) – VPIP: 16, PFR: 14, 3B: 3, AF: 15.0, Hands: 244
BTN – Player8 ($1.81) – VPIP: 21, PFR: 15, 3B: 0, AF: 4.1, Hands: 213
SB – Player10 ($5.80) – VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 3, AF: 4.9, Hands: 5286
BB – Player1 ($3.65) – VPIP: 88, PFR: 2, 3B: 0, AF: 0.0, Hands: 48Preflop: ($0.06, 6 players) Hero is UTG with
Hero raises $0.26, 4 folds, Player1 calls $0.22Flop:
($0.54, 2 players)
Player1 checks, Hero bets $0.54, Player1 calls $0.54Turn:
($1.62, 2 players)
Player1 checks, Hero bets $1.22, Player1 calls $1.22River:
($4.06, 2 players)
Player1 checks, Hero bets $4.46, Player1 calls $1.63Total Pot : $10.15
Hero shows
Player1 shows
Hero wins $6.96 from main pot
Hero wins $2.83 from pot
