Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
[quote quote=293707]quels seraient les combos plus appropriés pour call le 3bet ici alors ?[/quote]
HJ vs BU on va assez peu défendre en call 3bet. Un range classique ressemblerait à ça: JJ-99, AQs-ATs (mixés avec des 4bet et avec des fold pour ATs), KQs (aussi mixé avec des 4bet). Pour arriver aux bonnes fréquences et selon notre range d’open et notre strat générale (plus ou moins de call 3bet OOP ou de 4bet), on pourra rajouter des QJs JTs 88 AQo.
Pour les 4bet on va piocher dans: AQo+, JJ+ (JJ mixé avec des call 3bet, mais ça dépend pas mal de nos strats), ATs+ (comme déjà dit avec des call 3bet pour certains), et à fréquences plus ou moins importantes et selon nos stratégies: A5s-A4s, KQs KJs QJs JTs.
EDIT: Mais le plus important est d’abord d’apprendre à calculer les bonnes fréquences de défense, de 4bet pour stack off et 4bet/fold, en fonction de tes ranges d’open. Une fois que tu as ça, les ranges viennent d’eux même.
[quote quote=293681]Par contre, vs profil aggro, je vais clairement pas avoir envie de défendre des PP. C’est un tort selon toi ?[/quote]
Je pense qu’en BB vs open 3x on peut défendre toutes les PP profitablement contre tous les profils. Et c’est la seule position où je vais systématiquement toutes les défendre.
[quote quote=293673]Pour le fold préflop, je me base sur les conseils de shishi qui préconise de ne pas trop défendre les pockets OOP.[/quote]
C’est quelque chose que je n’ai jamais compris tant la défense en BB vs 3x est profitable avec les PP (mais pas en SB). Mais je crois avoir vu dans sa vidéo sur la défense en BB qu’il avait changé d’avis, mais c’est à vérifier (voir le lien en bas du post). D’ailleurs de mémoire je trouve qu’au contraire dans cette vidéo il défend bcp trop loose. Les odds offertes c’est une chose, mais il ne faut pas oublier le principe d’accumulation d’avantages (de cartes, de position et de skill). Je pense donc qu’il faut avoir un gros avantage de skill pour défendre les ranges qu’il propose, certaines mains sont bien plus difficiles à défendre que les PP. Je trouve aussi qu’il ne prend pas assez compte des sizings adverses, alors que justement ils impactent bcp des odds.
Lien de la vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=bjrgiLLHkis
Fold net PF. On ne va pas défendre profitablement cette main en SB, elle est trop faible. Le bas d’un range classique est K9s (voir K8s vs min raise).
Turn, je ne sais pas. Dans l’absolu bluffer ce combo est OK si on a 44 et 33 dans nos ranges de call de SB (ce que je déconseille fortement, mais p-ê que BB est un spot). Mais c/c avec pair + FD me semble bien meilleur contre un joueur qui a quand même CBet en multiway et qui 2 barrel.. et qui ne semble pas être capable de folder OP quand tu lui montres bcp de force dans ce même spot..
[quote quote=293660]du coup il y a des mains plus forte que tu vas xC Turn ?[/quote]
Oui, des mains très fortes, mais à seulement certaines fréquences. Surtout des combos qui bloquent les ranges de call de Vilain (et/ou pas ceux de ses bluffs si on pense qu’il va souvent les miser de lui-même).
Vite fait, je dirais que les top set et top DP sont très bons à c/c de temps en temps.
On peux aussi utiliser (et plus souvent) quelques TP qui serviront de bluff catcher turn + river, surtout s’ils n’ont pas de carte de la couleur du FD quand la flush ne rentre pas. Je pense en particulier à des mains type AJ qui bloquent les meilleures TP et pas les FD, même si on bloque quelques gutshots. Mais attention je ne dis pas de c/c tous nos AJ turn et river, faut penser que Vilain a des bluffs ou peux se value cut.
AK doit aussi pouvoir se c/c de temps en temps, histoire de renforcer encore nos ranges de c/c (on risque sinon d’avoir trop de Qx ou de low Ax). Mais j’avoue avoir tendance à plus souvent le bet.
Maintenant l’idéal est de construire tes propres ranges post-flop en tenant compte de tes ranges PF et de tes stratégies de CBet. Et de voir tes fréquences pour ne pas trop c/f turn, ou trop c/c turn pour c/f river.
[quote quote=293669]nice, j’ai la meme analyse que Lacerta,[/quote]
Presque un copier-coller ^^. Ou l’analyse est facile, ou les grands esprits se rencontrent, à nous de choisir^^.
[quote quote=293666]Difficile de fold pf, flop et turn non ?[/quote]
Non. Fold clair PF. L’equity post-flop de cette main est très mauvaise OOP et dans ces positions (même IP au HJ c’est un fold assez net).
Flop c/c OK. Turn fold. Si Vilain shove river, on fold bien sûr.
Le check de Vilain river est incompréhensible.
[quote quote=293651]Tu c/c any turn ?[/quote]
La plupart. Sauf p-ê sur:
- un 5 qui nous donne DP si on pense avoir 3 streets de value sur AJ-. Alors je vais 2 barrel très souvent.
- la flush qui rentre et Vilain qui envoie un vrai gros parpaing. Alors je peux quand même folder, river trop souvent injouable par rapport à l’investissement turn.
Flop ça va dépendre de ta stratégie de CBet dans ce spot (en gros, polarisé ou pas). On va donc soit CBet small (1/3 pot est bien) à haute fréquence, soit c/c si on préfère peu CBet mais cher. En théorie je pense que c’est plutôt un CBet small.
Turn, je parts pour c/c. Et river c/avise selon les tendances du field et la dynamique. Mais si Vilain ne défend vraiment que 35% de son range PF (en comptant ses 4bet), je vais sans doute c/f si pas amélioré.
[quote quote=293589]Petite remarque : je pense que si vilain défend 35 % bn vs bb il ne défend pas assez[/quote]
Complètement, si les sizings utilisés sont standards (disons open 2.5x et 3bet 9 ou 10bb). 40% est le strict minimum et on peut monter à 50%. Bien sûr en comptant aussi les ranges de 4bet.
35% est trop proche de la profitabilité immédiate pour BB. En comptant son equity réalisable il est trop EV+. Pour se rapprocher de cette profitabilité immédiate il faudrait quasiment ne défendre qu’en 4bet ou fold (afin de réduire au maximum l’equity réalisable de son range de 3bet/fold).
De manière générale IP on va plus défendre en call 3bet et moins en 4bet, donc on doit défendre un range plus loose que OOP (parce que IP on réalisera nous-même plus d’equity post-flop).
[quote quote=293604]Cela vous semble-t-il standard sur Wina?[/quote]
Cela me semble relativement courant sur n’importe quel site. Je crois qu’à partir de 20 caves d’écart ça commence à piquer. Heureusement ça t’arrive sur une limite que tu crush.
[quote quote=293609]J’ai pas trop réfléchi pour être franc et je gagne le coup mais j’ai l’impression que je fais une grosse erreur. J’estime être battu par 7 combos : AA x3 / A9s x1 / 44 x3 Et finalement je ne vois que 4 combos que je pourrais battre : AKs/AQs/AJs/ATs Dois je fold selon vous river ?[/quote]
Il faut absolument que tu saches faire ce travail par toi-même: ton equity est de 36% et tes odds de 28% (5.87/(5.87 + 15.10) ) d’après le range que tu attribues à Vilain, c’est un insta call. De plus si tu estimes qu’il a A9s, il peut aussi avoir A8s, voir A5s.
Pour le reste tout pareil que Kyky.
[quote quote=293522]Bon je suis un gros nit alors[/quote]
^^. Quand même pas. Juste dans la fourchette basse des bonnes fréquences.
J’en profite pour préciser que le jeu de SB a pas mal évolué ces dernières années. En 2012 ouvrir moins de 35% en SB était considéré comme correct (parfois avec plus ou moins le même range qu’au CO). Mais maintenant on sait que comme on n’affronte qu’un seul range (BB) on doit ouvrir plus. En théorie ça se rapproche des 45-50%. En pratique en petites limites on peut monter à 55% (et p-ê plus) parce que les joueurs ne savent pas forcément bien défendre leur BB (ils sont censé défendre autour de 55%). Mais il faut quand même prendre en compte notre niveau de jeu post-flop (plus on a d’edge et plus on doit ouvrir loose).
[quote quote=293506]en standart : CO = 27 %, Bn et SB = 42 %[/quote]
Je ne suis pas d’accord. 42% en BU et SB c’est la fourchette basse d’un reg.
CO: 24-28%
BU: 42-51%
SB: 45-55%
Joue tes ranges tant que tu n’as pas la certitude que Vilain te 3bet trop. Normalement ils ont construits de telle sorte que tu vas défendre à bonne fréquence. Et s’il s’avère qu’il te 3bet trop, les adaptations classiques sont connues:
- Quitter la table.
- Resserrer son range d’open.
- Plus de 4bet (attention notre stratégie de 4bet va dépendre de la strat de 3bet de Vilain, en particulier s’il est trop polarisé il ne pourra défendre correctement contre nos 4bet et on sera alors polarisé).
Dans certains cas extrêmes (mais plutôt en combats de blindes) si Vilain 3bet plus de 15-20% une stratégie de 4bet shove w/Axs et PP est profitable si Vilain ne s’adapte pas.
