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Difficile pour moi de te répondre car ayant fait le voyage inverse PS -> wina, je n’ai pas su m’adapter au 5 max. donc impossible de te dire ce qui marche en 5max et qui ne marchera plus en 6max ( je n’ai pas réussi à trouver ce qui marchais en 5 max)
Je pense que mon jeu n’était pas assez solide pour m’adapter au plus d’agressivité. Je joue 18/15 et je n’ai pas réussi à élargir sans me retrouver dans des spots que je ne maitrisait pas et donc plus d’erreur.
A priori tu devrais etre plus à l’aise sur PS car ton jeu un poil plus loose devrait faire que tu maitrise plus de spots compliqués ou en tout cas que tu es plus familier avec ces spots que la moyenne des autres joueurs de la room.
Donc je te conseillerai de ne rien changer à part UTG ( ATo -> AJo et KJs-> KQs). Si tu foldais déja KQo continue.
Pour les 3 bet, ne change rien non plus. Les situations devraient etre exactement les memes sauf que tu les rencontrera moins souvent du fait des positions relatives. Ta stat de 3 bet devrait donc baisser un peu mais comme tu n’es pas du genre à t’accrocher aux stats : no problème
GG et hate de lire que tu déchires la limite sur PS
Salut,
Je ne sais pas si c’est un bon conseil mais moi ca m’a convenu comme approche du poker
J’ai débuté en pratiquant la midstack stratégie cad en cavant 40BB donc en NL2 ca fait exactement 80cts.
Mais c’est clairement une stratégie de débutant et rapidement ennuyeuse.
Comme le dit zazouza tu seras rapidement commit mais moi je trouvais cela avantageux à mes débuts car cela simplifie énormément tes décisions flop et post flop.
Par contre ton jeu est particulièrement stéréotypé et dés que tu as un edge tu perd énormément de value.
Donc ok pour continuer à stacker 80cts par contre assure toi que tes lignes sont adaptées à ce stack :
jouer fit or fold ; push facilement ; et IMO multitabler pour lisser la variance des push fréquents ; quitter la table quand ton stack atteint une certaine limite.
Mais dés que tu as monté une BR suffisante, il faut passer full stack cad 100BB pour développer un jeu plus complexe, acquérir un edge sur vilain et valoriser au mieux cet edge.
Edit : je viens de relire ton dernier post et d’aprés moi :
jouer midstack, gagner quelques coups, se retrouver 100BB ou plus et continuer n’est pas une bonne chose car le jeu midstack et full stack sont différents. Si tu joue de la meme manière dans les 2 configurations cela veut dire que tu joue une des 2 config de la mauvaise manière.
Lorsque tu décides de passer full stack, tu dois rester full stack et donc activer ton auto rebuy.
A prendre avec des pincettes car je suis en plein doute dans mon jeu actuellement.
J’ecris plus pour me rassurer sur mon jeu que pour t’apporter une réponse dont je suis sur…
Du coup j’essaye de revenir au st graaaaal ( les 3 raisons de miser au poker ).
Etre payé par moins bien : non.
Meme un 91/17 qui fait donc n’importe quoi mais que tu n’as pas décrit comme maniac lachera son 82o.
Faire folder mieux : non
Il va payer avec low paire / Ax / et meme 8h2h ( j’ai verifié avec un pokerstove pour le fun et 8h2h est devant toi en terme d’équité meme si c’est trés trés close. 50.2% vs 49.8%
protéger sa main : non
Donc pour moi check et fold sur un bet de sa part…
Forcément je me sens un peu foireux d’aller à contre sens de ShiShi (respect à sa sharkitude)
Je ne prend l’option Cbet pour 2nd barrel face à ce profil de joueur que si j’ai au moins low paire voire Ax car dans ce cas je peux etre payé par moins bien.
Ce qui revien à dire qu’il faut Value face aux fishs en micro limite.
A la lecture de ton blog, je pense donc que la conclusion de mon post n’est pas la réponse que tu attendais…
En dehors des bluff, les TP qu il raise turn sont AK et AQ et vu sont taux de 3 bet il aurait squeeze avec ces mains la preflop
Du coup je le voit bien sur A8s A7s ou brelan
Après c est vrai qu il peut utiliser cette scared turn pour te bluffer mais ça serait couillu face à la force que représente ton OR utg
Donc fold pour moi et s il montre un bluff ben bien joué.Après in play je call turn et je fold face à son push
J actualise mon graphe de session je regarde cette demi cave perdue et je m énerve…D’ailleur si certains membre du fofo pouvaient me dire si j’ai toujours quelques écailles qui me poussent dans le dos quand j’ai envie de call le 3ebarrel dans le spot suivant : https://www.kill-tilt.fr/forum/nl10-nl2530/tpgkfd
Attention je précise que mon envie de caller n’existe que sur une river différente de celle de la main joueé ( genre un 2 ou un 3 de trèfle )
Je travaille beaucoup sur moi meme pour etre moins suspicieux et je voulais savoir s’il me reste beaucoup de chemin à parcourir ou si j’entrevoie le bout du tunnel.
La réponse à ce call river me semble un bon baromètre.
Merci.
harmonkeys said
dryas said
2ième postmain 1 pourquoi un second barrel?
1er postil fait peut être nawak, mais tu t’en fous. pas besoin de perdre ton ennergie a trash talk imo
la tu n’as même pas un bluff catcher, et je pense que le cal [correction : BET]l turn est une erreur. Tu n’as que 4 outs.
Perso, je me permets de faire de temps en temps des 2 barrels, parce que si tu ne fais que des simples cbets et que tu check turn, Vilain risque de plus souvent te call au flop et te bet à la turn (IP) ou bet river (OOP).
Ton jeu risque de devenir trop prévisible imo.
Tu as raison harmonkeys, une bonne adaptation (quand on a raté ) face aux joueurs à tendance CS est de 2nd barrel.
On exploite leur faiblesse de payer trop large flop => EV+
Sauf que ton 2nd barrel necessite une fold équity importante (on est face à CS!!)
Il te faut donc une scared card turn cad une carte qui à priori n’améliore pas le jeu de vilain et qui au contraire l’affaibli.
Dans le cas des 2 permieres mains : le
et le 
n’en sont pas ( s’il t’a payé flop avec Q ou A il a tjs top paire docn ta fold équity est quasi nulle)Dans le 3e cas le
est une scared card ( s’il t’a payé avec un 10, il n’aime pas ce J qui potentiellement le fait passer de TP à 2eme paire). A la limite du devrais presque etre décu de ce J (j’exagère un peu). Tu avais overpaire donc position plutot confortable. Ce valet te donne nuts mais ton 2nd barrel a beaucoup plus de fold équity et tu risque de ne plus etre payé.Idéalement, lorsque tu Cbet Flop tu dois déja dans ta tete imaginer les scared card que tu vas 2nd barrel.
Si turn n’améliore pas ton jeu, n’est pas une scare card. => give up.
Perso j’ai assimilé cela il y a pas longtemps et ma BR me remercie.
Avant mon adaptation aux CS était plutot du genre :
– callé flop. No problemo, je suis sur il a collé avec air « normal c’est un fish CS »
– adaptation facile je second barrel. Il call encore… haha quel gros fish
– easy adaptation je 3 barrel… Quoi tu raises??!!!… Et qu’est ce que tu dis de ce shove dans tes branchies ??
– Et c’est ainsi que tel un prince charmant je venais de transformer un fish en shark qui m’easycollait (du verbe izikoler) avec nuts.
Ok aussi avec la ligne prise. A part bluff et A10 on bat rien.
Par contre sur une river style
qui nous met devant AJ A10 est ce que le check call est envisageable ou c’est également un fold ?Je me dirais ( surement betement) que KhJh ou Jh10h ne sont pas dans sa range d’ouverture UTG et que donc on ne serait battu que par AK ou brelan donc call
Merci.
@dryas : pour les PP OOP face à 3bet : Peanuts en parle dans une vidéo review de coaching ( rincevent je crois par contre je sais plus quelle partie.
Et il dit que sonc coach de l’époque (Renaud123 je crois) l’insultait quand il payait un 3 bet OOP avec PP < 99
Si le
de 
le dit on peut faire confiance.Quelle réaction face à un 3 bet quand on est OOP.
J’ai du mal à répondre donc j’utilise ton post initial pour soumettre une petite reflexion ( sur ta main d’abord puis de manière générale)
En première reflexion, pour moi c’est call ou fold uniquement.
4 bet shove :
on sera payé que par mieux donc on rique 5 pour voler 0.45 => trop risqué pour moi ( je pense pas qu’il ai moins bien + de 80% du temps)
ptit calcul de math pour expliquer (surement faux n’hésiter pas à me corriger) :
d’aprés pokerstove on est en 30/70 contre JJ+ et AK : 70% du temps on perd 5 et 30% on gagne 5 => on perd 2 en moyenne.
donc le 4 bet shove doit passer au moins 5 fois sur 6 pour etre rentable ( 5*0.45=2.25 > 2)
5/6= 83% et je pense que 80% du temps il a mieux donc move EV-
4 bet :
Au final on espère un fold de sa part car :
– on foldera sur un 5 bet
– si il call on va jouer un trés gros pot hors position ( genre 2.5) et en plus sans profondeur => trés inconfortable
Fold :
me semble trop weak ( peut etre le bon move surtout en attendant d’avoir plus d’infos mais j’aurai trop l’impression de me faire exploiter
Call :
Par défaut j’arrive au call qui ne me semble pas si horrible mais reste inconfortable. Le pot reste petit et on pourra folder sans trop de regrets. si flop ne convient pas et face à aggressivité
Finalement, en réfléchissant à mon range de call face à 3 bet OOP, je me rend compte que je ne vais call que 1010+ et AQ.
Ca me parait trés petit comme range et encore je suis vraiment mal à l’aise à les jouer post flop.
Je me demande donc si OOP ce n’est pas seulement fold ou 4 bet (donc fold dans le cas de ta main)
D’une manière générale quelle est votre range de call OOP face à 3bet ( face à joueur qui a entre 6 et 8% de 3bet ) ?
Cbet 69%
open UTG : 15%
Tu peux préciser pourquoi un sizing 1,5 te parait ok ?
J’ai du mal avec la line raise pour fold face à 3bet ? ca me parait spewy. N’y t’il rien d’autre à faire de mieux ?
je viens d’editer le post.
PC qui rame + forum trés trés lent… ca prend du temps…
JE me demande si ce n’est pas une stratégie de peanuts pour tester notre motivation à progresser.
Merci bandidas et Zarelle pour le correctif : j’avais betement associé VPIP et call… ( j’ai un peu honte, je passe pour un mérou…)
djdmc, Romzz : mon erreur est donc bien au flop. merci.
Bonjour tout le monde,
Premier post de ma part.
Aprés reflexion ca sert à rien de le préciser mais on se sent mieux aprés l’avoir avoué.
(un peu comme un puceau tremblant dans son sloggy le jour J)
Pas encore à l’aise avec la lecture précise de range adverse mais je le met assez basiquement sur tirage couleur, tirage quinte ou set avec 66 ou 1010 Je le vois pas du tout avec un K moins bien
Ma ligne aurait donc été un call du minraise et un second barrel 2.50 sur une brique à la turn.( cad pas trefle pas A pas J pas Q pas 7 pas 9 ) en espétrant un fold
Si je me fais raise => je fold ( j’imagine pas qu’ils puissent raise 2 fois en semi bluff)
Si il call et tombe brique river je 3 barrel tout petit genre 2 euros (le pot devrait faire 9) et comme à la turn je fold un raise.
Turn ou river si une des nombreuses cartes que je veux pas voir tombe, je passe en mode check fold (les 3 ou 4 % du temps où je joue mon A-game. Le reste du temps c’est gros bet et souris qui vole dans le salon quand je me fait crush…
)J’aimerai bien avoir l’avis des membre de la communauté tiltante sur ma « best line » ? (pas celle de la souris volante)
Surtout qu’en l’écrivant je me rend compte qu’il y pas mal de fois où je me retrouve en situation compliquée ( beaucoup de cartes que j’aime pas) et donc si je ne devrais pas fold direct car la line call flop et check/fold turn ne me convient pas ( je dis pas qu’elle est pas bonne mais juste que vu mon mental, je la tiendrai pas et qu’il est moins tiltant pour moi de fold en me rassurant « c’est un reg, il min raise en trap, t’as fait un bon fold »)
Merci.
