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Sick pavé en effet mais je me le suis frappé en entier… Merci d’ailleurs d’avoir pris le temps.
J’ai compris le concept.
Concernant les calls 3 bet avec PP, on dit la meme chose en fait. range de vilain strong on setmine et range de vilain plus faible : on setmine + playback. => Mais sonc dans tous les cas c’est un call. sauf short stack.
Ça sent brelan de 6 ou de 8.
Je vous pas trop de main qui call PF Check raise flop en 3 way et lead turn et river.
Facile sur le fofo. On game je call pour me rassurer sur mon Read laser…
Il représente vachement brelan mais est ce que c est pas un peu weak de fold car on voit que 2 mains qui nous battent.
Merci pour vos réponses. Je ferai moins long la prochaine fois promis.
Mais je m’étais posé plein de question et je voulais vraiment savoir si mon process thinking était bon.
Je n’ai d’ailleurs pas toutes mes réponses.Le floating flop n’a choqué personne pourquoi ?
Sur board drawy qui touche range de vilain et hero qui a une image de call 3 bet sérieuse (j’espere tout du moins…) et mon équité trés moyenne. J’ai plutot envie de giveup pace à son cbet non?Ok avec le fait qu’il check jamais pour induce turn avec TP+ ? merci de juste confirmer si c’est évident.
Ce check turn a été déterminant dans ma décision de partir en bluff. Ok avec ca ?Turn : le check back donne forcement cote infinie. Par contre est ce que ca nous enleve pas toute option d’arrachage du coup river ? Du coup on joue juste l’équité et c’est un peu pourri non ? Y a des defenseurs du check back ?
@Dryas : Ok avec toi le call 3bet A10s c’est close. J’avais pas spécialement réfléchi au fait que vilain 3bet moins OOP=> un element de plus à prendre en comptePour le sizing : j’ai essayé de faire un bon compromis entre FE et mon équité. une sorte de parachute de secours en bois au cas ou le moove passe pas. L’idée c’est que si vilain call le bet, qu’on touche nos outs et qu’on gagne pas un seul bb supplémentaire river alors le montant investi dans le bet fasse que le moove soit au moins EV0.
Si vilain avit fait mi pot j’aurais eu la cote pour call. La en bettant mi pot si vilain call, je me serai « donner la cote ».
J’ai 12outs (compte pas les as) donc un truc comme genre 25%. Il me faut une cote de 3 contre 1.
Si je mise 5.5 dans 11 et que vilain call. Ca fera 5.5 investi pour gagner 16.5 (vilain call) donc du 3 contre1 tout pile.
Ca fait une sorte de moove EV0 pour repousser la décision à la river.
Mais bon je pense pas que ca ai beaucoup de sens. Je cherche de la FE et je dois faire plus cher. Et si je suis payé il me reste mon équité. La du coup j’ai fait un truc « mi molle ».Et encore un pavé….
J’ai mis du gras cette fois pour ceux qui veulent aller à l’essentiel.
135632 said
A Khezia : Quand tu dis dis que je ne fais rien fold turn avec un bet à 5.5, tu as raison, mais c’est justement pour faire payer les draws, et éventuellement quelques Tx avec un coeur et quelques Dames que je pourrais faire fold river car je pourrais en effet faire la même chose turn avec la flush. En gros, accumuler de la dead money turn et la récolter river, le petit sizing turn augmentant ma FE river.Sorry je maitrise pas du tout ce concept. T’as un peu de lecture sur le sujet ?
TheBeggar said
Je rebondis sur ce topic pour avoir votre avis sur le call 3bet avec middle paire. Pensez-vous que c’est EV+ ? J’ai vraiment du mal jouer les middles paires sur les pot 3bet (en NL10 il y a peu de 3bet bluff) même IP.Au contraire, plus la range de 3 bet est strong plus le call 3 bet avec PP est EV+ car vilain va souvent s’empaller en ne lachant pas sa main non ? C’etait ma vision des choses jusque la mais bien envie d’approffondir le sujet.
Le pb c’est que pour bluff, faut mettre vilain sur une range et un vilain avec 91 de VPIP qui prend une line Limpcall / checkcall / donkturn sur un board sec
J’ai aucune idée de sa main.
JE fold donc turn car notre équité est dégeu.Salut Daturalover,
Entre mecs qui écrivent des bons pavés, on se comprend je crois…
Mon image j’en sait trop rien. Moi perso je me trouve plutot en line comme joueur meme si l’ami TILT m’entraine parfois à prendre des line à la con… Donc non je pense pas avoir une image bluffy mais bon peut etre qu’il a une note sur moi dans ce sens, je sais pas. Moi aussi j’étais choqué par son bluff catch. Et en effet il a peu etre un niveau de comprehension que je n’ai pas encore atteint. D’où mon post et les questions sur le process thinking tout au long du coup.
Merde encore un pavé…135632 said
C’est pas un 4b mais un 3b…
Quel con, je suis allé trop vite. J’ai cru que tu avais 3bet alors que t’isoraise. Sorry
Ok pour call 99 IP.
Flop je me pose vraiment la question du checkback. J’ai pas envie de me faire raise par set et gros draw.
Pas envie de faire grossir le pot. C’est clair que bet peut permettre de gagner le coup tout de suite.
Mais avec la position et beaucoup de turn qui vont améliorer notre équité. En fait à part un As y a pas beaucoup de carte que je suis pas content de voir turn.As played turn. Je check back. à peu prés pour les mêmes raisons que flop. On value pas grand chose et s’il a check call flop. il va pas giveup turn.
Il y a surement des arguments pour le push river meme si du coup on va transformer notre main en bluff. Je maitrise vraiment pas ce genre de spot (je fais jamais). donc pas trop d’avis mais par contre 5.5 represente 1/3 pot. Tu fais rien folder pour un tel montant.
En résumé dans ce spot j’aurai essayé d’amener ma PP à l’abattage pour le moins cher possible en profitant de la position. Et tant pis si des draw rentre de toute facon je suis dominé par le board.
MAis je suis pas super convaincu par mon analyse. JE te conseille d’attendre d’autres avis.Salut,
Je fold PF sur le cold 4bet.
Si je call PF alors c’est uniquement pour setminer et juste EV0 au mieux comme moove. Et on est pass assez deep je pense.Donc Flop j’ai miss. je giveup
Main1 : je 3bet PF pour eviter le multiway. ou le squeeze de BTN qui à l’air LAG
As played ok pour call flop. turn j’hesite à fold, on bat que K10 et bluff en multiway rare. give up riverMain2 : ok avec ta line.
Main3 : je prend le check back turn. (on value rien et pas beaucoup de carte qui vont embêter river) as played ok pour fold
MAin4 : je call encore turn. C’est une brick. Si on fold ici alors autant fold flop.
Salut,
Chose assez rare pour moi je vais pouvoir grinder tout le we.
Du coup je suis dispo pour faire une session d’entraide, rail ou autre.
Si quelqu’un se sent d’aider un joueur en plein shoot de NL25 (14kh pour l’instant).
Ou si quelqu’un a envie que je l’aide (selon mes compétences bien sur. Faut pas vous attendre à qqch d’exeptionnel)
Mais j’aimerai vraiment confronter ce que je CROIS savoir au questionnement d’un autre joueur.
Pour les timides, si vous souhaitez découvrir un peu le spécimen j’ai fait 2/3 post dans mon blog https://www.kill-tilt.fr/le-blog-de-khezia/
A+
Hésitais à voter avec le coeur ou avec le tete.
A finalement fait un choix pédagogique.
GL à l’eureuzélu.
Interessant,
J’ai d’abord lu, puis réfléchis pour arriver à la conclusion suivante : j’en sais rien.
Je reviens donc 2h plus tard en esperant trouver plétor d’analyse technique de la part des forumeurs mais rien.
Du coup je me lance.
On va commencer facile avec les cotes : tu mise 4.8 pour gagner 7.6 t’as besoin que ca passe 38% du temps.
Le pb c’est que 66 tu le bet au flop nan ?
Les petits SC sont pas trop dans ta range de call 3bet. Peut etre 89 mais du coup tu hit rien avec 89
Par contre tu représente bien flush avec AQ ou AJ.
Malgrés tout ca je pense que ca passe quand meme 4 fois sur 10 donc je dirais moove EV+
Le pb c’est qu’une fois que tu as checké flop, ca devient difficile.
Je me demande si on peut pas partir en 3 barrel bluff dés le flop et on give up sur un raise .
Voila tout ca à prendre avec des pincettes.
Salut,
Je suis pas vraiment un pro de la stat mais la stat de 3 bet converge quand meme trés vite donc meme si 340 mains je pense que le 1.1% est quand meme bien fiable. Je dirai donc que son range de 3 bet est un peu plus tight que ce que tu as mis mais bon ca change pas grand chose au final.
AA,KK,AK,JJ t’es derriere ou split et encore gaffe à l’
.T’es bien sur derriere toutes les flush floppées
T’es devant QQ voir un trés hypothétique KQ.
T’as plus aucune équité pour améliorer ta main et au mieux tu va call pour espérer pouvoir check back et ne pas splitter. (pas trés sexy comme perspective)
J’opte donc pour le fold.
Pas de raisons particulières à ce post, je suis retombé la dessus par hasard et ca m’a donné des frissons.
Je sais ca fait cliché mais ça me manque….
