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khezia
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khezia
MembreJ’ai que 188 mains du coup stat de donk = 2/7
khezia
MembreC’est clair que ca sent la flush. Ce qui me fait vraiment hésité à call c’est que je le vois aussi sur set (66-99).
Qu’est ce qui vous fait exclure ( moi je l’aurai joué exactement comme ca à part le shove river… )
J’ai pas bien compris l’histoire du donk avec mini 12 outs quand on est compétent ?khezia
MembreEDIT : quand je dit implied odds, je voulais dire reverse implied odds. J’ai mis à jour
khezia
MembreSorry dryas mais je publie toujours la main avant de mettre les stats et mes commentaires.
Tu es trop réactif pour ma fishitude informatique
khezia
Membre– 30k hands

– arreter d’etre breakeven => (monter ma BR pour shoot NL30 en décembre )

– arreter de faire voler la souris à travers le salon

– Maintenir l’echauffement sustématique d’avant session ( le fait depuis 4 j seulement…
)– Faire une vidéo pour me faire « déleaké » par la communauté

khezia
MembreJe trouve le moove bizarre de la part d’un reg de shove comme ca flop.
Je vois pas trop l’interet à part prendre toute la value immédiatement car il se dit qu’il y a énormément de cartes qui vont etre emmerdante turn et/ou qui vont freiner l’action.
il peut check raise


mais ca aurait été un raise std à 4/5 euros IMO et en plus il aurait rarement collé OOP ton 3bet avec ces mains.Meme face à ces mains on est que trés légèrement favori donc le call à peine EV+ (une fois que tu as enlevé le rake) vu la cote dégeulasse que nous donne son shove
Bref, je le vois qu’avec une main faite forte qui veut value max tout de suite et en enlevant QQ KK (n’a pas 4 bet) je le met sur 99 et quelques fois KQ.
Donc hero fold
khezia
MembrePas évidente cette main… (pour moi obv)
Je la tourne dans tous les sens pour trouver les bonnes raisons de fold ou de call le squeeze et j’ai du mal à dégager une tendance nette pur l’un ou l’autre.
Ce qui me semble sur : Call pour just setmine est EV+ si le fish rentre dans le coup.
J’ai du mal à évaluer la frequence de call du « fish » dans ce spot : il est plutot aggro donc risque de folder mais comme en position et avec une bonne cote, il risque de caller
Si fish ne call pas, on se retrouve dans un spot compliqué car le flop contiendra quasiment toujours une overcard et il va quasiment toujours Cbet sur any flop
Donc on va quasi toujours caller pour aviser turn.
Le pot sera déja bien gras, on sera toujours dans la brume et pas super armé.Alors qu’en 3way avec 2 à parler derriere lui le REG ne sera qu’en value donc on a un easy fit or fold.
De plus on a OR UTG et on s’est fait 3bet => il est souvent strong.
Beaucoup d’avantages à jouer en 3 way et beaucoup d’inconvénient à jouer un HU.
Pour moi la décision se situe donc avec la fréquence de call du fish ( que je n’arrive pas à estimer ….
)Donc je vais plutot la jouer en fonction de mon humeur et mon envie de me mettre dans des spots compliqués ou pas.
As played :
Le call flop m’est encore plus évident ( je call sur une overcard, je vais pas fold sur cet ultra babyflop)
Turn, je fold : toutes ses PP + Qx me battent et meme si je hero call son bluff avec overcards ou les piques il a encore de léquité.
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khezia
MembreTu as une équité monstrueuse : tous le carreau + K + A + Q
Je mise entre 1.5 et 2 euros et j’espere etre payé par les 2. Si je suis raise je go broke.
Flop
Le Cbet flop est bon aussi IMO pour faire grossir le pot car tu as une trés bonne équité dés le flop.
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khezia
MembreSalut Romzz,
Je croyais que tu étais parti en PLO (lu ca dans un post je sais plus trop où)
Cool que tu play tjs NLHE.
A la place de vilain je joue mon AQ exactement de la meme manière. KQ je sais pas si je prend pas le check back mais c’est close.
Donc forcement je le vois la dessus.
Je suis partagé sur le 2 barrel turn. Certes il va pas avoir peur du 4 et pas d’amélioration possible (meme un J ne serait pas une super carte) mais checker revient à abandonner le coup donc ca me semble ok.
On est hors position, c’est chiant mais faut faire avec…
River c’est un fold pour moi. Tous les tirages ont raté. Si c’est un reg et qu’il a call turn. je vois que 8s9s comme bluff ou As10s en thin value. Mais pas assez souvent pour justifier un call.
En fait je me demande si jouer river un thin value bet à 0,8 n’est pas le mieux à faire.
Bref une main pas evidente. Je sais pas si j’ai apporté beaucoup de réponses. Plutot confirmé que c’est le genre de spot où je sais pas trop quoi faire.
Hatte d’avoir l’avis de nos top shark.
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khezia
MembreLa question est : « qu’est ce que tu représentes avec ce check shove sur ce 2 coeur ? »
Il ne complete aucun tirage. il ne fait qu’en ouvrir d’autres
Tu n’aurais jamais jouer set ou DP de cette manière. Au mieux tu aurais raise 5 ou 6 euros pour le comit river.
Tu représentes exactement ce que tu as : un bluff (ok un semi bluff dans ce cas)
Vilain est 25/20 donc plutot bon joueur
open UTG : pour etre 25/20 il open soit trés large en late position soit il rajoute des moyens suited connecter dans son range EP donc le flop touche son range en plus des classiques PP.
Il mise dans un 4way pot et 2 barrel turn.
=> il a quelquechose en main
Donc à sa place je te call avec mon OP+ et je fold tout le reste.
Difficile pour moi de faire un calcul de risk reward pour estimer combien de fois il a OP+ et combien de fois il au juste une paire mais meme si le moove est EV+ c’est trés high variance et donc tiltogène (pour moi)
Enfin si on regarde les cotes directes tu du 2.6/1 => besoin de 27% d’équity.
=> je préfère call
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khezia
MembreLes tirages sont par définition des mains à potentiels donc à jouer majoritairement avec la position :
– cartes gratos possibles
– on peut rentabiliser quand on hit
Ta main illustre parfaitement pourquoi call KJs OOP est trés inconfortable :
– Tu touches pas => obliger de bluff au mieux avec overcard. ou give up…
– si on touche une TP on sait pas trop où on en est avec notre kicker moyen. on va jouer 3 street en position inconfortable
– si on « touche » un tirage ou meme tirage + overcard, (ce qu’on est venu chercher en fait) vilain nous donnera peut etre les cotes pour call flop (cote implicite plus grande puisque reste 2 streets) mais quasi jamais turn car notre cote implicite est quasi nulle (on hit,on bet,vilain fold) et vilain qui mise 1/4 pot se fait trés rare (notre cote directe FD)
Pour ces raisons je n’aime pas call KJs OOP et je trouve le fold ok meme si un peu nit
Par contre j’aime bien le 3 bet OOP :
– tu peux gagner le coup tout de suite (meilleur des cas imo)
– tu trouves un easy fold to 4 bet
– Si tu est call tu as gagné la fold équity qu’il te manquait pour bluff/semi bluff et la je dirais :
* tirage ou overcard => bet/fold puis check fold turn
* tirage + overcard => check raise avec l’intention de go broke en cas de 4 bet
Ok ca fait un peu logigrame mon histoire… A adapter bien sur en fonction du profil, de la dynamique blablabla….
Dans le cas précis de ta main je préfère d’autant plus le 3 bet que son range d’open raise est trés large donc on est presque en value avec notre KJ.
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khezia
MembreHA non!!!!!
Putain c’est dryas qui me chatte river….
A peine le temps d’écrire le post sur un mail propre puis faire un copier/collé…
Putain de badrun en ce moment c’est dingue…
khezia
MembrePour une fois j’ai l’honneur d’etre le premier à pouvoir répondre à un post… héhé !! je kiffe. ( je découvre AA)
Surtout que je ne serai pas orienté par les autres réponses… héhé !!! je surkiffe ( je me fais 4 bet shove PF)
Le top aurait été d’avoir la taille des pots à chaque street et que tu caches le résultat car du coup je suis un peu result oriented ( vilain chatte et je me fais suckout)
Reflexions générales :
J’ai l’impression que tu check call beaucoup. Quel est ton AF ?. Je dirai à priori un peu faible (à vérifier)
Tes sizing d’OR sont variables pourquoi ? Je préfére un sizing identique quel que soit la main (forte ou faible) pour être le maximum illisible.
Si c’est une question de position, je ne comprends pas le sizing à 2.5BB en SB (la tendance est plutôt à augmenter le sizing en SB car BB va payer plus light et aura la position. Lui faire plus cher permet de l’obliger à resserrer sa range de call et donc à fold plus souvent.
Main par main :
Main #1 :
Mise 0.4 en SB contre BB. Avec un sizing à 0.25 tu va etre trop souvent payé IMO
Après j’aurai joué le coup complétement à l’envers cad en étant aggressif ( ca aurait pas changé au résultat mais bon c’est la line qui me convient le mieux
Flop : Assez dry qui touche peu sa range ( et qui la toucherait encore moins si on avas misé 0.4) ; le tirage max est pour nous => Cbet
Turn je 2 barrel
River je hit et je me fais suckout
As played je trouve jamais un fold par contre j’aurais pas minraise, raise plus cher pour ne pas perdre en value sur les couleurs moins bien, les DP, les trips, quinte.
Main # 2 :
Ok pf,flop,turn mais river je pense qu’il est mieux de bet fold. Il raise jamais AJ ou A6 ici imo.
Main #3 :
Ok. that’s poker…
Main #4 :
PF : ok pour call le 3bet de BTN => on garde le fish MP dans le coup. Après quand MP reraise en core et que BTN call je vois au moins un des 2 sur AA ou KK donc je préfère fold ( mais je suis vraiment pas sur de moi sur le coup…). Si je fold pas c’est un shove car si je hit pas flop je vais vraiment avoir les boules et si je hit un A ou un K de toute facon tout finira au milieu.
Main #5 :
je 3 bet pour value ( son fold ne me derangerai pas) et surtout avoir l’initiative face à un aggro.
En étant passif face à un loose aggro tu es trop dans le noir.
D’ailleurs tout le coup tu es dans le noir avec un kiker très moyen ce qui n’est pas confortable.
J’aurais donc 3 bet PF et s’il avait call, j’aurais bet flop avec TP. Après c’est de la fiction d’imaginer sa réaction…
As played : je call flop mais je pense fold turn et je trouve pas de call river.
Signé un regfish qui squatte depuis trop longtemps le bocal de la NL10
khezia
MembreBack in the buisiness comme ils disent…
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