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OK pour le flat préflop, on n’est jamais content de go broke JJ vs UTG, encore moins sur un RFI de 14%.
Flop call très standard, rien d’autre à faire évidemment.
Turn je pense qu’on peut encore call un second barrel. Je pense qu’on est encore trop haut dans notre range pour fold une overpaire ici.
River, si vilain check, on va évidemment check/back.
Si vilain 3barrel, on a plusieurs options :
– la plus sage est évidemment de fold, il est clair que c’est très dur de bluff catch étant donné sa range tight préflop et ses fréquences de 3baba qui sont pas si énormes que ça
– la seconde c’est de call si la river n’est pas un coeur, si on pense qu’il va 3barrel tous ses backdoor flush draw qu’il aurait attrapé à la turn. Si c’est plutôt le genre à 2barrel puis à give up, c’est jamais un call. En fait, autant JJ est haut dans notre range à la turn, autant cette main est désormais dans le bottom de notre range, arrivé à la river
– la troisième option c’est de raise shove river en bluff : si on pense que vilain va 3barrel QQ+, pourquoi pas transformer en bluff sur certaines river. Quand tu call 2 fois sur ce board assez connecté, tu représentes une main assez strong, tu auras très très peu de bluffs dans ta range perçue, donc vilain va avoir beaucoup de mal à te hero call s’il n’a pas lui-même brelan (notons qu’ici vilain n’a jamais DP étant donné sa range d’open UTG).
Pour résumer, le plus simple pour ne pas faire d’erreur c’est de regarder ta propre range : si t’es trop haut dans ta range (comme c’est le cas à la turn), ne fold pas (sauf contre certains profils particulier obv), et si tu es assez bas dans ta range (comme c’est le cas river), pense à l’éventualité de transformer en bluff.
Bah t’as soit : KTs de coeur, soit KTs de pique, soit KTo. EN gros tu float le flop car vilain x/r beaucoup et tu penses pouvoir playback assez souvent, turn tu continues ton floating, et river t’as quasi aucun bluff dans ta range perçue, et tu penses pouvoir faire fold trips, donc tu transfo en bluff.
Bon après s’il faut deviner la main exacte… aller je tente : KdTc ?
[EDIT] ah ok j’ai répondu en jouant le jeu, c’est à dire sans regarder les commentaires avant. J’ai perdu donc 🙁
[quote=178315]3 barrel et montre qui s’est papa !
Bluff les carreaux et les coeurs.[/quote]OK, c’est un peu le plan que j’ai voulu suivre ingame turn.
[quote=178315]Le CR flop risque de te mettre dans un spot compliqué. Vilain a une range de c/b importante sur ce board donc il faudrait vraiment qu’il prenne enormement de stab en bluff pour avoir assez de fe sur une street.Il va c/b toutes ses ppx Tx 9x voir des Qx faible donc sa range de bet flop se limite à DP, Qx Jx FD et des purs bluffs. Le CR ne va pas faire fold grand chose (globalement seulement ce que tu bats déja). Tu vas devoir multi barrel également dans un pot plus gros sans forcement avoir plus de fe.[/quote]
Merci pour cette analyse, c’est vrai que j’ai encore du mal à voir les avantages/inconvénients de cette line, vu que je le fais très rarement…
[quote=178315]Tu t’offres un meilleur risk reward à cbet et baba derriere
PS: ce qui me fait tiquer c’est quand tu dis qu’on va ouvrir large dans cette situation préflop. Au contraire, il vaut mieux resserrer plutot qu’elargir avec un reg que tu trouves competent et qui sera 100% du temps IP.
[/quote]Tu vas open quelle range du coup dans ce genre de spot ? J’en discutais avec un autre reg qui lui open 60% contre des fishs, top 40% contre des bons regs, et contre tous les joueurs qui fold plus de 67% du temps en bvb, il va open any two.
Du coup, pour en revenir à la main, je décide de 2barrel dans l’optique de 3baba toutes les flushs qui rentrent, mais je give up sur des blanks (j’aurais trop de bluffs dans ma range perçue sinon avec tous les miss flush draw).
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.45[/b][/color], 5 players) [b]Hero is SB[/b] :9h: :kd:
[color=#777777][i]3 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.90[/b][/color], alexanea calls $0.60
[b]Flop:[/b] :9d: :td: :qh: ([color=#0000cc][b]$1.80[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]Hero bets $1.20[/b][/color], alexanea calls $1.20
[b]Turn:[/b] :6h: ([color=#0000cc][b]$4.20[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero bets $3.15[/b][/color], alexanea calls $3.15
[b]River:[/b] :4d: ([color=#0000cc][b]$10.50[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero ???[/b][/color]Du coup on suit le plan, on part pour 3barrel. Quel sizing ?
En terme d’historique, ça fait plusieurs fois qu’il call des bets pot river et que je montre des nuts. Notemment une autre fois où il reverse float K5o sur 933, il x/c sur le K turn, et je bet pot QT qui fait straight sur le J river, qu’il hero call.
Mais vous préférez 3baba standard 3/4 pot ? Voire plutôt partir sur un overbet ?
Rebonjour,
Merci à tous d’avoir été si nombreux à répondre à ce thread. J’aime bien tous vos commentaires tous très pertinents.
J’avoue que dés le flop, ingame, j’avais déjà pas mal hésité entre x/c, cbet, et même x/f (qui n’est pas horrible au final, car x/c est trop dur à jouer). Du coup, au final, ingame, je me suis dit que cbet était sans doute mieux que x/c, dans la mesure où on veut continuer dans ce coup avec notre équité, dans l’optique de multibarrel pas mal.
Ceci dit, j’aime beaucoup la line alternative proposée par benniboy, à savoir le x/r. Et un de mes leaks est que je ne pense pas assez à cette line. J’aime bien tes arguments aussi, donc je vais essayer de l’intégrer beaucoup plus dans mon jeu.
J’ai pas donné sa stat de raise cbet flop : 21%.
Ingame, j’ai donc décidé de cbet :
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.45[/b][/color], 5 players) [b]Hero is SB[/b] :9h: :kd:
[color=#777777][i]3 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.90[/b][/color], alexanea calls $0.60
[b]Flop:[/b] :9d: :td: :qh: ([color=#0000cc][b]$1.80[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]Hero bets $1.20[/b][/color], alexanea calls $1.20
[b]Turn:[/b] :6h: ([color=#0000cc][b]$4.20[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero ???[/b][/color]As played, quel play turn ?
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Perso j’aime bien le raise flop, ça te permet de bien jouer dans la suite du coup : tu vas pouvoir bluffer sur certaines cartes, et sur d’autres tu vas x/b pour voir une river gratuite. Ici j’aime pas trop ton call turn contre lui, vu qu’il pot deuxième paire en thin value, finalement t’auras très peu d’implied dans les cas où tu touches ta flush. Après s’il est trop cs et qu’il est capable de call jusqu’à la river sa paire même sur des scary, bah on peut rien faire, c’est juste un fold à la turn.
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Je vois pas trop l’intérêt du x/r avec AK… T’as trop de showdown value pour transfo en bluff ici IMO.
Tu le dis toi-même il va cbet une bonne partie de sa range weak du bouton, donc t’es largement devant avec le meilleur A high, et tu vas toujours pouvoir aisément transfo en bluff plus tard dans le coup. Mais flop t’es encore trop devant pour bluffer je pense.
Sur ce type de board, les bonnes mains à x/r sont des mains du style gutshot + bdfd, ou éventuellement JQs/KJs (bdfd), KQ, je préfère encore reverse float vu que vilain va barrel nos outs en bluff (+ K high peut être la meilleure main assez souvent vs BTN).
Concernant le T8s, je pense que le fold turn est un peu weak. On peut encore call et aviser river. Après c’est vilain dépendant, mais dans l’idée, call flop pour fold turn sur une carte qu’il va quasiment tout le temps barrel en bluff, c’est pas génial comme plan imo.
Ce doit être un bug, ou un oubli de ta part, mais je ne vois pas la main…
[EDIT] C’est bien ça ?
[hhreplayer hh_id= »170″]
Préflop : évite de limp (just payer la grosse blinde), fais toujours une relance d’environ 3bb (0,30€).
Pas grand chose à dire sur le reste de la main
Check/back flop me paraît être le meilleur play ici : surtout en 3way. Tu vas aller voir une turn gratuite et jouer plus facilement ton équité.
Par contre j’aime pas ton fold turn, pour moi on a un call assez facile, et on ré avise river.
A priori, raise go broke 77 sur ce board en multiway, c’est clairement overrep sa main, mais vu les profils, c’est ptet pas une si grosse erreur… 😛
Déjà bravo pour ta question, ça fait plaisir d’avoir une HH où la question ne porte que sur le préflop, et pas voir une main style DP contre brelan en pot 3bet.
Dans le cas présent, c’est toujours un iso, car le limper n’a pas vraiment limpé, mais il a auto post sa blind. Par conséquent, il a toujours any two dans sa range, donc potentiellement beaucoup plus de dead money.
Pour le cas où il y a un limper, ça va évidemment dépendre de son VPIP. Contre un joueur plutôt tight on va se contenter d’overlimp, contre un joueur beaucoup plus large, je préfère largement l’iso pour value et prendre l’initiative. Et y a aussi, comme tu le dis, le fait qu’on préfèra souvent jouer notre main en heads up, que en 3way, voire pire, que de se faire iso par la BB qui a la position sur nous (même si bien sûr, il peut aussi nous 3bet lorsqu’on iso).
Bref, moi personnellement, je suis OK avec ta line.
Par rapport à pokersnowie, je souhaite simplement attirer ton attention sur le fait que ce bot est programmé pour essayer de jouer inexploitable et équilibré (dans le sens de Nash). Il suppose donc que le limper est un joueur équilibré, par conséquent qu’il jouera lui-même parfaitement postflop. Dans le monde réel, ce n’est évidemment pas le cas, il faut jouer exploitatif et tirer profit des erreurs adverses (en tout cas c’est essentiel en micro). Bref, c’est comme ça que j’explique la différence entre la décision de pokersnowie, et la décision « standard ».
Ici vilain est probablement un fish, tu sais que tu vas mieux jouer que lui post flop, donc tu es content de faire grossir le pot avec ta main, même hors de position.
[quote=175169]Mais comme les temps sont difficiles j’ai de plus en plus de doute sur mon jeu et j’ai des difficultés à l’évaluer et à faire la différence entre les setup, les bads et les erreurs.[/quote]
Dans ce cas je te suggère de nous poster des mains du style des pots qui font 8bb à la river, ou des questions 2barrel ou pas sur des pots plus petits, etc. Finalement l’edge est dans ces petits pots là, pas dans celui que tu as posté ci-dessus 😉
