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Hello Back2Poker44, je ne sais pas si c’est faisable directement avec un tracker (peut être bien!), mais si tu veux, je peux éventuellement jeter un oeil pour te coder un truc sur mesure, je développe dans mon coin mon propre outil d’analyse de mains, ça me donnera un cas sur lequel travailler 🙂
Hello tout le monde,
Petit point de parcours après 400 Spin and Go 2€:
J’ai vraiment du mal à m’adapter à la limite.
Je trouve les joueurs beaucoup plus agressifs que sur les 1€, ce qui me pousse à commettre beaucoup plus d’erreur post-flop que lorsque je déroulais tranquillement mon jeu sur les 1€. Je n’ai pas encore trouvé la bonne adaptation, quand, a 15BB- je me retrouve face à des aggros qui misent sur toutes les streets.
Avec -70€ sur le format, je vais faire une pose sur les 2€ pour essayer d’analyser mon jeu et le jeu de mes adversaires à têtes reposé afin de peaufiner ma stratégie, et retourner jouer les 1€ que je maitrise mieux pour reconstituer un peu ma bankroll :pluie-parapluie2:
A venir quelques analyses sur le field de manière général !
Bonne journée à tous !
Bonjour à tous,
Aujourd’hui je vais enfoncer des portes ouvertes avec ma première analyse puisque je vais parler de jeu à tapis. J’entends souvent dire qu’à faible limite les joueurs ont tendance à call avec n’importe quoi et avec n’importe quelle stack, sans que je comprennes réellement à quel point cela est vrai.
Apres une serie de mauvaise rencontres de type 88 vs QQ dans les trois premières mains, j’ai beaucoup resserré mes ranges de push afin d’éviter de spew bêtement en début de game, et je me contente meme en general de simplement raise mes premiums preflop pour éviter de trop faire coucher mes adversaire lorsque je suis le premier à parler. Je me suis alors posé la question de l’EV perdu à trop resserrer mes ranges.
L’analyse qui suit se repose sur un échantillon de 1000 parties jouées en Spin and Go 1€. Le graph ci-dessous représente ma fréquence de push en fonction de la profondeur du plus petit stack encore en jeu:
Sans surprise, ma fréquence de push augmente lorsque les profondeurs de stack diminuent. A 20BB deep, ma range est très tight et principalement constituée de premiums ( 6.4% de mains pushées ). Lorsqu’un short stack est en jeu, je push de manière bien plus large afin de profiter de la fold equity et gratter la dead money.
Là où j’ai en revanche été très surpris, c’est lorsque je me suis intéressé à la fréquence de call des adversaires lorsqu’ils en avaient l’opportunité (c’est-à-dire, après que je sois parti à tapis).
On ne parle que de 1000 games, donc l’échantillon est probablement un peu faible, mais il permet néanmoins de confirmer la tendance des joueurs à call avec n’importe quoi, et à n’importe quel stack.
Afin d’y voir un peu plus claire, et particulièrement sur le jeu à 15BB+, je me suis intéressé aux mains des adversaires, et pour que ce soit lisible, j’ai divisé les mains jouées en trois catégories:
Nuts: [AJs+, JJ+,AQo+]
Medium: [A9s+, 66+,ATo+,KJs+,KQo+] (hors mains nutsées)
Low: toutes les autres mains
L’échantillon total est de 205 main joué à tapis de plus de 15BB.
Ce graph confirme la tendance loose des vilains à call à tapis avec n’importe quoi, puisque plus d’une fois sur deux, les cartes jouées sont inférieures à la range que je défini comme “médium”.
Ce que je retiens principalement de ce dernier graph, c’est que je ne dois plus me poser la question et élargir mon jeu all-in. De même, lorsque j’ai une main nutsé, je ne dois pas réfléchir et la jouer systématiquement à tapis puisqu’elle sera call une fois sur trois en moyenne par mon adversaire.
Comme mon poste commence à être un peu long je vais m’arrêter là pour aujourd’hui. Je pense faire d’ici peu le même exercice en m’intéressant cette fois aux ranges de push des adversaires afin d’adapter mes propres ranges de call.
Bonne soirée à tous !
Hello,
Tu ne mises pas assez fort PF, tu laisses trop de cote à vilain en BB pour te call.
Avoir quinte c’est bien, mais prend du recule : sur ce flop tu ne bats absolument rien : toutes les PP font full et si vilain a Ax ou Jx il a full également.
Salut,
Merci pour vos réponses. Oui j’aurais sans doute pas du bet ici sur la turn. Sur cette session je me suis fait craqué plusieurs fois les nuts sur une river magique (brelan d’as floppé vs TT qui touche quinte sur river par exemple/AK vs KT qui trouve DP sur la river,…) que je voulais absolument couper l’equity de vilain.
Après coup je pense qu’effectivement quand je suis engagé dans le coup river je dois call et espérer qu’il joue l’as de trèfle en bluff, et dans tous les cas prendre une note.
A+ :biere:
Si tu raises pour bluff, quelles sont les mains que tu bats que tu espères faire coucher ? 9Qs et AQ vont te snap call (13 combos). AA/AK/KK ne sont pas dans la range de call PF de vilain, il les auraient 3bet. JJ/88 vont rarement fold leur set (8 combos) Reste les DP, KT (9 combos)/JK (9 combos)/JTs (2 combos). Bref tu as plus de chance de te faire call que de faire fold (et je compte pas les heros call avec DP etc…), et vu la profondeur, tu as pas les cotes, donc je pense que c’est pas non plus un bon move.
Il overbet la river. Regarde son AFq river. Si il est élevé, tu peux essayer de bluffcatcher un tirage flush raté et just call. Si il est faible, pour moi c’est un fold.
edit: En plus vous étiez 4 dans le coup PF, y’a quand même une forte probabilité que l’un des vilains ait hit son set.
Hello,
Je suis aussi OP pour te rejoindre ! Je joue grosso modo depuis 3 ans avec des pauses, j’ai commencé en NL 2 et je joue maintenant en NL5. J’ai commencé avec 30€ de bankroll, je suis actuellement à 190€.
J’ai 28 ans, et pas mal de temps pour le moment à consacrer au Poker.
Hésitez pas à me contacter, et A+ sur les tables 😉
Salut Khorhal,
A ces limites ça 4bet quasiment qu’en value, ici perso c’est fold à 100% avec JJ. En tout cas faut pas call 4bet car jouer hors de position avec JJ sur un pot énorme va vraiment pas être confortable… plus d’une fois sur deux tu vas être coincé avec mini un Q/K/A sur le board.
[quote quote=274094]Pourquoi t’as min raise au flop ? parce que tu voulais pas fold ta main… tu savais pas trop quoi faire et du coup t’as pris la solution aggro en espérant qu’il bluff. [/quote]
A vrai dire, non, j’avais réfléchis à mon coup. je pense que pour moi quand il 4bet, il cap sa range à KK+,AK (modulo les fishs qui 4bets avec des mains incroyables parfois, mais bon disons qu’on est contre un joueur assez strong). Il y a 16 combos de AK et 12 combos de KK+AA, donc il y a plus de chance d’être contre AK (57%) que KK ou AA (43%). Je pense aussi qu’il cbet toute sa range sur ce flop. De mon côté, j’ai pas envie de me retrouver all-in face à KK ou AA, ou jouer un flip si deep face à AK.
Quand vilain cbet il n’a que 60BB engagés dans le pot, moi je me commit en faisant un minraise, donc si il call, il risque 100BB de plus. Je pense que j’ai donc autant de fold equity qu’en partant all in, surtout si il a AK. Si il call ou push all-in, gg à lui, moi je couche et je « sauve » 60BB de mon stack, si il a AK et couche, je gagne 60BB.
Salut,
J’ai regardé rapidement, quelques trucs qui m’ont sautés aux yeux, selon moi :
Main 61 : tu flops un brelan sur un tirage couleur avec A et K sur le board à 5 dans le coup. Même si tu es le premier à parler, je pense qu’il faut overbet fort dès le début. Tu veux éviter de te retrouver dans un pot multiway et l’A et le K t’assure de trouver au moins 1 client. En plus dans ces tournois, tu tomberas souvent sur des vilains pour te raise avec un A ou un tirage couleur et prendre un maximum de value.
Main 67 : Tu Cbet trop fort sur le flop qui ne touche pas du tout la range de vilain. J’aurais mis 1/3 pot.
Main 81 : Le small stack pars à tapis avec 11BB et se fait call par Vivre-Libre. Avec AK pour moi il faut jamais fold ce spot, c’est tout les jours un call.
Main 93 :Q et J entrent bien dans la range des vilains. Bet flop -> OK. Par contre quand les deux calls tu peux give up sur turn.
Main 134 : J’aurais pas donkbet la turn quand tu touches flush. Zaza mise toujours 1bet sur chaque street et là tu touches nuts. Pour moi c’est un X/C sur turn, et bet river ou X/R sur river en fonction du passif de vilain à la table.
Main 137 : Pour moi tu joues très mal ce flop. Tu as tirage couleur + A high. Tu es en pot 3 ways face à deux vilains. Toi ton objectif ici ça va être de toucher A ou flush et donc tu veux voir le plus de cartes possibles sans te mettre en danger. T et 9 rentrent très bien dans la range des vilains, en faisant un Cbet, tu t’exposes à un 3bet d’un vilain qui voudrait protéger sa paire de T ou qui joue un semi-bluff avec QJ. D’ailleurs c’est ce qui se passe ici. Quand vilain te C/R ici, il se commit sur la turn si tu payes (il aurait 14BB pour un pot de 25BB) et tu dois anticiper que le coup va se jouer à tapis. Si tu fold, il te reste encore 22BB dans le tournoi, ce qui est beaucoup plus confortable que 17BB en prenant le call. En plus, tu n’as que 25% d’améliorer ta main, ce qui va te mettre dans une position très inconfortable sur la turn.
Et là encore sur la turn tu décides de call quand vilain push alors que tu n’as que hauteur As, ce qui aurait pu coûter ton tournoi…Je pense que la meilleure ligne à prendre sur cette main c’est check le flop, et C/C turn quand vilain bet. De cette manière tu fois les 5 cartes du board pour pas trop cher puisque même quand vilain décide de bet pot turn, tu as toujours 20BB en jeu et la possibilité de le déstacker sur river.
Main 141 : vu ta profondeur, tu peux trouver un 3bet avec ton 55 je pense.
Main 172 : blindes vs blindes, et BB est 10BB deep. 55 se joue très mal au flop, ici c’est push tout les jours
Main 173 : Tu flop brelan, je pense qu’il faut miser dès le flop (genre 2BB)
Main 184 : Idem que main 172, push preflop
Main 197 : T’es trop profond pour moi ici pour call à tapis, moi je trouve un fold sur le push de vilain au flop
Main 211 : Je push préflop ici
Main 214 : :zinzin: 😆
Main 227 : 3bet preflop
Main 247 : Moi j’aurais couché mon JKs face au 3bet de vilain en étant autant deep.
Main 290 : Je suis pas un pro de l’ICM, mais je pense que JJ se joue en étant le smallstack de la table final, faut pas coucher ici.
Main 294 : Même chose avec AJ
Main 298 : Là tu décide d’ouvrir avec A7s ?
Main 307 : Le 3bet all-in sur la turn est un peu spewy je trouve à 90BB deep, tu aurais trouvé plus de value à call et bet sur la river.
Je m’arrête là pour ma review 🙂 Pour le reste je pense que lorsque tu joues en 4-max tu peux te permettre d’ouvrir plus ton jeu et être un poil plus aggressif. Quand tu es deep, essaye de mettre plus de 3bet dans ton jeu. Et attention à ne pas engager trop trop tes jetons sur certains coups post-flop quand tu es deep vs deep.
A+ sur les tables :plusun:
Merci pour vos réponses. :biere:
Après vérification, je pense que j’ai vraiment un leak à corriger sur QQ car je suis actuellement à -300BB/100 avec cette main (sur 38 mains seulement en NL5).
Je vais essayer d’arrêter de systématiquement 3bet cette main, je n’ai pas l’impression que ce soit la line qui donne le plus de value.
Merci pour vos réponses, vous semblez d’accord pour dire que le fold préflop est le meilleur move ici, c’est probablement ce que j’aurais du faire
Pour le coup, j’ai min-raise vilain, il a fold, donc il avait sans doute AK. Mais bon, je ce move me laisse perplexe…
Pour le calcul, j’avais fait un arbre de probabilité et calculé le gain moyen…
Ca me travaillait alors j’ai décidé de regarder le coup d’un peu plus près…
Bon avec le 4bet de vilain, on le met sur KK, AA et AK (marginalement sur la combo de QQ restant, mais je vais pas prendre le cas en compte….)
Cas 1: on décide de fold sur le 4bet.
Perte net : -10BBCas 2: on décide de 5bet shove all-in contre la range de vilain.
Perte net: -30BB à 160BB deep.
Pour le moment, effectivement, le fold semble la meilleure des solutions.
Cas 3: on call pour setminer si pas d’A ou de K sur le flop.
Quelques calculs de probas : si vilain à AA, KK ou AK, il y a 6 cartes / 48 que l’on ne veut pas voir au flop.
Proba de voir un A ou un K : 33%, on couche, perte net de -31BB (tout ce qu’on a investit jusque là)
Proba de ne pas voir un A ou un K, 67%, on push all-in sur le cbet de vilain et on serre les fesses pour que vilain ai une des 16 combos de AK et pas les 12 combos de AA ou KK.
J’ai calculé que la perte moyenne pour le cas 3 était de -13BB en supposant qu’on give up sur un A ou un K. Bref on est plutôt close… En fait le coup est meilleur qu’un fold pour un tapis à 140BB…
Du coup je me demande, que fait vilain si on décide de minraise son cbet ? si il fold 100% AK et all-in 100% AA ou KK (et qu’on décide de fold), alors on est presque breakeven sur le coup (-1BB) et cela devient meilleur que de juste fold preflop…
Perso sur ce genre de flop avrc AA en NL2 en multiway j’overbet all in sur le flop, je veux à tout prix éviter à plusieurs vilain de rester collé au coup et à cette limite il y a toujours des vilains pour call avec des tirages ou des paires..
Salut, je suis intéréssé aussi. J’ai 29 ans et je joues depuis un peu plus de 2 ans même si j’ai longtemps été perdant.
Depuis 2 mois je suis plus focus et j’ai fait quelques belles perfs en passant ma bankroll de 30euros à 200euros.
J’ai pas mal de temps libre d’ici septembre, et je suis carrément chaud pour faire des hands reviews â plusieurs sur les tournois joués.
Hésite pas à me contacter ! :biere:
Batach
