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Perso preflop, je fais 10BB OOP et 9BB IP. Ce serait intéressant de connaitre ses stats vs 3bet et 4bet range (je 3bet jamais light un type qui fold to 3bet moins de 50-55%, mais bon ça parait logique et standard).
Au flop, j’ai plutôt tendance à Cbet ici, mais ça dépend plus des tendances de vilain en fold to cbet et probe bet. avec un fold to cebt >40% (c’est usuellement le cas chez les regs), je préfère cbet flop, c/f turn et river. S’il stab beaucoup qd on check, finalement ça devient du guessing game et son check back turn lui sert à te trap river…
[quote=184394]
As played je ne saurais trop dire tant je suis jamais dans ce spot mais d’experience les fishs se value cut rarement river sur ce genre de board run. Reste a savoir si il bluff assez souvent pour call mais j’ai l’impression que y’a plus beaucoup de mains intéressées par un bluff tant cette river fait rentrer tous les draws ou leur donne une paire.
[/quote]Ok pour la flush qui rentre river. Pour une straight, on a que AT et 9T. Est-ce qu’il n’y a pas beaucoup plus de paires et de DP moins bonnes chez un vilain fish de ce genre et qui permettraient de call (même si j’ai bien compris qu’il vaut mieux bet/fold river).
Je suis pas suffisamment expérimenté pour répondre à ta question sur la façon de prendre en compte la « deepitude », mais une remarque tout de même. Vu son limpe PF, il a pas beaucoup d’A dans sa range. Je pense que le plus souvent ton A est bon, et avec le 4 qui donne quinte et le FD, tu as 15 outs. Tu es donc devant si tu voulais shove, sauf que c’est brutal évidemment et que d’après ce que tu dis, sa main ne sera pas assez forte pour call. Mais bon, on peut déjà call son reraise…
J’ai l’impression qu’il y a pas trop de question à se poser. Je pense qu’on a trois barrels de value. Donc oui, perso je Cbet tout le temps des fishs passif avec autant d’équité. Faudra juste adapter les sizing pour tout leur prendre.
Lorsque la turn tombe, je sais que je ne folderai plus jamais. Avec d’autres turn / river (carreaux notamment), je peux fold sur un reraise all in vu les profils en face.
[quote=184240]il pourrait shove quoi comme draws qui sont tjs là sachant que j’ai
?
[/quote]Oui ok.
Maintenant si tu shove, ce sera rentable contre ces mains là. Parfois même, un vilain un peu fishy paiera avec une open handed. Et s’il a rien et qu’il folde, on prend la dead money.
Si on call, on prendra rien de plus quand il a rien ou quand il a une des mains ci-dessus et qu’il touche pas, et on va s’empaler quand il touche puisqu’on le laisse tranquillement réaliser son équité.
Dis moi si je me trompe et en quoi, car je loupe sans doute qqch, mais je vois pas beaucoup d’argument pour le call.
[quote=184236]Je pense que call turn est encore bon, mais in game je crois que je shove
[/quote]C’est quand même mieux de shove sur ce tirage pour vilain non ?
Et tu fold river avec 0.6 à mettre dans 3,54 ?
La seule justification pour un min raise de Vilain était d’avoir un psb river. Là, il me donne le sentiment d’avoir encore bcp de mains qu’on bat et avec si peu à mettre je call turn et river.
Parce que si je fold river, j’me dit qu’avec cette line min raise + baby gaybet, il se paye ma tronche à pas cher. Et si je m’empale, ça fait pas cher une note sur vilain qui vaut son pesant de peanuts.
Mais en micros, y a des tas de joueurs qui font ce genre line pour pot controle parce qu’il ont une petite main faite. Je suis assez convaincu qu’il a une 2eme ou 3eme paire, un A mal kické, ou un tirage qui a miss.
Ben si , comme bcp de joueurs dans ces limites, il ouvre presque la même chose à toues les pos, c’est même pire que mon souvenir :
UTG 16/16 MP 17/18 CO 18/23 BTN 21/27 SB 7/21 BB 4/16
Si tu parle du call 3B par pos, il call 50% en UTG.
J’ai 4800 mains sur lui.
Suis pas à l’aise non plus. Je préfère bet ou je c / r mais c’est peut-être pas optimal contre ce joueur.
Ok pour le flat.
Sinon j’ai pas été assez précis sur Vilain, il call 3bet environ 30% et open UTG 12%. On peut approximer sa range à 4% soit en gros : TT, JJ, QQ, AQs, AQo, KQs, KQo, QJs, eut-être parfois des AK, KK, AA…
On est pas super bien vu le nb d’A même si on a qd même 73% d’équité contre cette range. Effectivement le Cbet est pas bon là, x/c flop x/f turn est bien mieux qu’un cbet car on serait obligé de give up turn sur un call de vilain.
[quote=184174]Excuse moi mais vs un fish on a effectivement énormément de value à cbet ^^[/quote]
T’es resté sur la main initiale mais cette fois on prend le cas ou le reg call le 3 bet et le fish n’est plus dans le coup dès le début.
Merci pour vos réponses. Sur le moment, à la turn je me suis dis, non faut bet river, et river me suis dis qu’il aurait fallu bet turn et me suis trouvé à check deux fois comme un con.
J’en retiens que bet turn et bet river sont possibles et intéressantes, chacune des options ayant des avantages et des inconvénients. Je trouve que bet turn montre plus de force et on pourra faire fold la plupart des mains qui pourraient réaliser leur équité (genre Kx, JT, J9) et nous faire chier river, ou leur faire payer cher leur tirage. On est pas trop en danger non plus car la range de Vilain n’a pas beaucoup d’A. Bet river est plus intéressant pour value bet de mains faibles qui folderaient turn si on 2 barrel.
Ceci dit, ça marche bien avec le fish, mais je trouve intéressant de me poser la question avec le reg ou reg nit en supposant qu’il peut être tricky. C’est un cas tellement classique qu’il faut que je sache le jouer. Ca donnerait ça :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
iPoker6 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG EjaKK95 ([color=#0000cc]$10[/color]) 100bb
UTG+1 AndyPok ([color=#0000cc]$10.37[/color]) 104bb
CO Azerty222 ([color=#0000cc]$14.17[/color]) 142bb
BTN Hero ([color=#0000cc]$12.69[/color]) 127bb
SB PatGarrett ([color=#0000cc]$10.62[/color]) 106bb
BB breut ([color=#0000cc]$4.20[/color]) 42bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.15[/b][/color], 6 players) [b]Hero is BTN[/b] :qh: :qd:
[color=#cc0000][b]EjaKK95 raises to $0.30[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.90[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], EjaKK95 calls $0.60[b]Flop:[/b] :7s: :ac: :3s: ([color=#0000cc][b]$2.25[/b][/color], 2 players)
AndyPok checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $1.20[/b][/color], EjaKK95 calls $1.20
[b]Turn:[/b] :8h: ([color=#0000cc][b]$4.65[/b][/color], 2)EjaKK95 checks, Hero ?
Bon j’ai pris le cas d’un simple 3 bet. Vilain a beaucoup plus d’A dans sa range et un fold to Cbet de 60%. Comment le jouez vous ? Déjà est-ce que le Cbet est OK ?
Perso, je voulais écouter la KT radio avec grand intérêt, mais j’avais commencer à grinder. J’ai donc écouté que d’une oreille, le truc débile car je n’étais ni 100% aux tables (où j’ai perdu 2,5 BI pendant l’émission, et regagné 3 BI après l’émission) ni 100% à la review. Mais j’ai trouvé intéressant que tous n’était pas d’accord.
Je comprends bien ce que dit Jurik par contre, diminuer le sizing ne fait pas rentrer de mains plus faibles pour value. La question ne se pose plus que pour QJ/KJ en gros. Mais on est souvent WAWB, c’est pourquoi je pensais (peut etre naivement, ca marche en micro) qu’avec un gaybet il ne pourrait shove que des grosses mains qui call également un shove, alors qu’il pourrait shove des bluffs si on check. Je n’avais pas fait gaffe par contre qu’on avait plus que 30 à mettre dans 42.
Bref, j’aimerais bien revoir l’émission mais la dernière partie n’est pas dans les review twitch… J’espère qu’on l’auras bientôt.
