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Ben la logique derrière le raise est la suivante:
S’il a pas touché le flop (ce qui arrivera souvent vu la dryitude du board) il va souvent fold sur un raise, et s’il decide de just call on aura souvent une carte gratuite turn pour avoir un beau 35% de toucher notre couleur
S’il a touché le flop et qu’il est très fort: AK, KK, 77, 55 (je le vois mal raise pf avec DP ici) il va au choix nous revenir dessus dès le flop ou nous envoyé un second barel turn tous les jours et a ce moment on fold.
S’il a touché le flop ou qu’il a une main qu’il aime bien: TT-QQ KT+, il va des fois call le raise mais il aura du mal à envoyer un second barel turn nous laissant encore une fois un joli 35% de toucher la couleure.
Alors entre les fois ou il fold direct + les fois ou on peut aller river sans mettre d’argent turn (si on touches pas le pique obv) ben j’ai bien l’impression que c’est meilleur que le just call ici ou on sera obligé de fold 4 fois sur 5 au turn.
Sans compter que s’il n’a pas de pique dans sa main et qu’un pique tombe turn ou river lui faire mettre plus d’argent c’est pas gagner…
Suis pas sûr de moi
, mais j’ai l’impression que ca se tient comme raisonnement – après il y a sans doute plein d’éventualité que je ne vois pas.tjs preneur de vos avis
Si il y a une personne sur ce thread pour qui je ne m’inquietes pas c’est bien toi.
La raison? La qualité de tes analyses
J’ai eu un spot similaire
Mais j’avais moi une excuse – sauf que j’ai tout mis….
Le relanceur initial tournait en 7/4 (a ce temps là car après il était bcp plus loose
).Sur son 4bet il pouvait soit avoir les As soit les K ou AK max (vu ses stats du moment encore) Avec mes KK il avait souvent les As
conclusion j’ai raise AI, il avait les AA, j’ai chatté un K
Le genre de truc qui te colle un gros smile sur la tronche
sinon pour toi pas d’excuse… le fold de la honte
ce que shishi voulait dire imo c’est de 3bet plus fort pas pour paraitre plus fort
De manière standard OOP tu vas rajouter 1bb à ton sizing de 3bet pour faire payer plus chère la personne qui voudra call ton 3bet IP.
et comme malok911 cbet moins chère. surtout dans un pot 3bet. Pas besoin de cbet aussi chère et même si tu touches tu atteindras les 100bb et même plus (pot 3bet) en cbettant 1/2 pot flop. Et quand tu touches pas ca te coute moins chère si tu es call
Vous êtes deep mais son raise est super chère.
Vu son AF et son 3bet on peut supposer une part de bluff dans sa range de x/r sur un board monotone, mais bon.
Je pencherais vers un fold même si le fait que tu es un pique blocker rende le fold très douloureux
. Au fond la seule carte qui te rassureras river sera un autre valet tout le reste face à un second barel tu seras obligé de fold imo.TT, 99, T9, A9+ avec as de pique, les broadways à pique sont en plein dans sa range de défense
au fait nuri comment se passe le shot
vu ton ryhtme de croisisière tu dois avoir quoi 20kh
ca se passe aussi bien qu’en NL10?
@shishi lol
ouais dans l’idée
ca parait sans doute con, mais quand tu commences bien comprendre les flops le cbet et autre petite amabilité c’est un gros sujet (en tout cas pour moi ca le devient)
et là j’ai le secret espoir, mais chuuuutttt, que une personne vienne demain et disent un truc du genre « ouais non mais la shishi tu dis de la me***, parce que… », et le petit débat ben aiderai à la compréhension (en tout cas la mienne) de la texture des flops imo.
Après ya sans doute des flops plus tricky mais faut pas hésité à les posts.
edit et sur le 1 s’il devient
?L.M. said
eh bien ce que je peux constater c’est à la vu de mon EV+ all-in, je dois mériter ce qui m’arrive
Nop « mérite » dans le poker ca existe pas. Si ce n’est le mérite de prendre la bonne décision. Attention de ne pas rentrer dans une moralisation du hasard. Dans ce dernier bien ou mal sont des notions absentes.
Ensuite la courbe d’EV n’est pas représentative de tout. Tout le monde se réfère à elle à tord imo. Les sets vs sets ou ca va à tapis ta ligne d’ev n’augmente pas mais c’est pas un mauvais play, c’est un set up. Les fois ou tu thin value river, et que vilain vient de toucher le 6 qui lui donne DP cela n’affecte en rien ta courbe d’EV, par contre souvent c’est juste la faute à pas de chance. Dame variance ne frappe pas que sur la ligne d’ev, loin s’en faut.
Je suis peut être trop affirmatif au regard de mon expérience mais certain pourront le confirmer. Pour quoi je me permets de le dire: j’ai fait des sessions ou j’ai runné au dessous ma ligne d’ev et pourtant je touchais tout les flops et c’était des sessions ou je runnais good grave. J’ai fait des sessions sur ma ligne d’ev, mais à part un all in qui tourne en ma faveure tout le reste était catastrophique – jamais de couleur – jamais de set – tes belles mains qui ne rencontrent jamais les flops, etc… (edit et tu finis par tilt et c’est là que ce produit le coup à tapis ou les cartes te sauvent
)Quand j’ai du jeu, il y a mieux en face, quand je tente des 3 bets light, je suis 4 betté, quand je suis en bluff contre un reg, en ayant 3bets au flop, puis misé flop, turn river, a chaque fois moitié pots, je suis payé avec un simple middle paire, en me disant que je ne représente rien………
Ce que tu décris est le mauvais coté de la variance. Rien de plus. Qu’une seule réponse: t’accrocher. Cela va tourner. Pas parce que tu le mérites (pour reprendre tes termes) mais parce que c’est une question de statistique.
Bref, je ne comprends rien à ce jeu apparemment.
Le problème quand ca nous tombe sur la gueule on a du mal à relativiser (moi le premier) et on se dit vite « je suis une merde, je sais pas jouer, je me suis construit des illusions, … ». Qu’une seule réponse possible imo: travailler, et c’est là que ça devient dure de le faire. Analyser ses mains, les vilains – vérifier si on a fait les bons plays. Mais aussi comme nous y pousse pe4nuts, travailler son mental. Va checker les vidéos du site sur le sujet. Fais toi un break de quelques jours. Enfin je suis un peu emballé là et ce qui est dit de manière très affirmative ne sont que des conseils obv
.Mais un gros gl à toi et accroche toi dans la tourmente.
Mon gros conseil (que je lutte pour m’appliquer à moi même) c’est de ne pas moraliser tes résultats et tes plays.
n’hésites pas à post des mains aussi.
tu n’es pas seul et sur le bon site continue de post
R0mzz said
T2 20sec: 44 en SB sur
. si l’open raiser CBet peu je pense qu’il est bon de donkbet/go broke ce flop. Tu n’as pas spécialement envie de laisser une freecard (un pique dans le pire des cas).Le flop est pas drawy là????
Call juste pour donner une carte gratuite peut être bien non, pour que le mec se level. set est solide sur un flop comme celui là non?
