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Chamalow1
MembreGTO+ sans hésitation !
Pour le prix (75$) licence à vie, la prise en main et surtout la communauté s’est beaucoup tournée vers GTO+
Tu vas trouver plus d’aide ou pouvoir échanger des bases de données.
J’ai pas le souvenir d’avoir vu une vidéo où un joueur analyse un spot avec poker snowie, l’inverse oui !
Si t’as les bonnes ranges tu t’en tapes un peu du multi-ways de poker-snowie et les avantages de GTO+ j’en ai parlé précédemment.
C’est un vrai solver ! Tu entres deux ranges, un flop, tu construis un arbre de décision avec des sizings, et puis le solver te crache sa solution !
Sur le net tu vas trouver des tutos pour commencer ou si t’as des questions tu peux me MP
Chamalow1
MembreC’est justement l’intérêt de comparer ton jeu avec la théorie.
Je l’utilise depuis 3 mois et c’est clairement la voie de la progression.
Il faut arrêter de dire je vais jouer que exploitant en 2020 vu l’amélioration du niveau en général.
Celui qui s’intéresse réellement au jeu et là je ne parle pas d’argent, il doit inévitablement s’intéresser à la théorie.
Un spot en exemple est celui d’hier QJ8 avec AKo tu peux y passer la journée et en tirer énormément d’enseignement en fouillant le pourquoi du comment. De cela va se dégager des similitudes avec d’autres spots. Exemple hero se demandait si il pouvait call 3/4 pot au turn sur le K raimbow et la première impression est de dire non quand on compte les outs (4) T pour aller chercher quinte. Seulement le solver te dit call en indiquant que ça reste EV+.Pourquoi ? Parce qu’un As ou un 9 sont de bonnes cartes à bluff. Quand tu shoves river il devient difficile de call avec des mains aussi fortes que: AA, KK, QQ, JJ
De mon coté j’ai pas trop de problème pour bluffer, j’ai un jeu assez agro, mettre la pression à la table je savais déjà faire, le faire mal aussi !.. Check mes mains fortes aussi, fold des bonnes mains auss, tout aussi mal… Le solver m’aide beaucoup dans la vérification des plays et à travailler les mooves possibles: exemple les overbets turn qui sont de plus en plus à la mode. Quand villain t’en place un il est intéressant de savoir avec quel type de mains il fait ça… Idem avec les check raises…
Pour travailler le splitage de range il y a pas mieux ! Ton range de check raise au flop ! Les folds river ! Les bluffs river ! Tes ranges de cheks call ou check raise river ! Et surtout un moyen rapide de contrôler l’EV des mooves.
Le plus dur est de ne pas s’éparpiller et rester très méthodique, heu, et là il faut pas me demander de l’être…
L’idée serait de commencer par ordre en travaillant les flops les plus courants qui sont les: Axx, Kxx, Qxx, Jxx ce qui correspond à 70% des flops et tout cala selon la position (attaque / défense). Intégrer des ranges GTO serait aussi un bon début, j’ai perdu beaucoup de temps avec des mauvaises ranges. BTN vs CO par exemple. Il faut arrêter de flat les opens du CO et plutôt le martyriser (3bet) ou fold, c’est mieux à cause du rake et des blindes qui s’invitent trop…
Après il faut faire très attention, il y a la théorie et la pratique ! La théorie en NL 5 par exemple est à utiliser avec parcimonie et à ne surtout pas la mettre à toutes las sauces, puisque villain ne sait pas ce que tu veux représenter. Ou même il veut pas l’analyser et va te fukcall ton bluff théoriquement correcte. Donc il faut faire attention au profile, comme la majorité des joueurs sont très tight et fold trop ça reste souvent utilisable aux tables. Le but est d’équilibrer sont jeu et de dévier quand villain te dit de dévier.
Pour travailler ça, l’option de pouvoir jouer vs le solver est très instructive (et ça c’est le must du logiciel !) : il y a des mooves qui sont largement EV+ qu’un humain ne fera jamais en sachant pertinemment quelle main est en face… Ou de faire un moove jugé EV- par le solver, alors qu’aux tables il marche la majorité du temps. Tu peux faire des séquences avec une main en particulier encore pour exemple AKo dans un pot 3bet ! Tu prends le range du CO vs BTN avec environ 300 flops random et tu travailles IP ou OOP pour détecter tes leaks avec cette main !
Voilà, en espérant avoir répondu à tes interrogations !
Chamalow1
MembreIdem pour ce logiciel !
Depuis je me suis tourné vers GTO+ qui est rapport qualité prix imbattable !
C’est pas un gadget:
- Possibilité d’enregistrer des arbres et de les échanger avec d’autres joueurs. Dans un groupe de travail c’est le must pour partager les solutions.
- Possibilité d’exporter les HH avec les ranges vers Flopzilla ! Et l’inverse aussi !
- Possibilité d’exporter (via copié coller) les solutions vers excel
- Depuis peut il est possible de jouer contre les solutions !!
- Résolution assez rapide avec un ordinateur d’aujourd’hui et pas mal de RAM: 16G est suffisant surtout pour les spots SB vs BB (grosses ranges). Pour info j’ai un I7 x980 @ 3.33 GHZ et 12G de RAM qui se démerde bien sans trop charger l’arbre de décision. Pour plus d’info je suis ouvert.
- Les solutions prennent pas trop de place: 250M environ pour 300 flops avec deux sizing flop / Trois sizings turn / Trois sizing river.
- Possibilité d’entrer les flops que l’on veut via un fichier texte ou le logiciel qui peut en créer au hasard en lui indiquant le nombre voulu.
- Facile à utiliser
- Le prix : 75$ !
- Mise à jour régulière (il suffit d’aller consulter le site).
- Le concepteur très à l’écoute (Scylla). Une question ou un problème, il répond très rapidement. Sympa en plus !..
Bon voilà, en gros avec de bonnes ranges (important), je pense que c’est un bon investissement pour étudier le jeu. C’est pas un attrape fish qui te tient au bout de la ligne avec une licence annuelle à 200$ ! Je parle pas de PIO qui demande 475$ pour résoudre plusieurs flops…
Chamalow1
MembrePourcentage:
cbet 2/3 (22%)
cbet 1/3 (56%)
Check (21,5%)

Cbet SB

Range call au CO vs 3bet SB (pas 100%)

Chamalow1
Membredemocrite68
Pas trop d’intérêt à cbet cher ce flop OOP avec toute notre range. Pas de protection (même si j’aime pas ce motif), pas de value immédiate et il faut laisser la place au fold (surtout ça) quand ce type de villain over-raise brelan de Q ou J et ses OESD.
Hero a une tonne de paires plus tirage et plus d’OP, je ne vois pas pourquoi il devrait pas cbet vs CO qui en a moins.
Je vais regarder le spot sur le solver, je dois l’avoir.
Chamalow1
MembrePlataxis:
Il a pas que QQ quand il bet villain et hero n’a pas que AKo, il faut commencer à penser range contre range et là ça devient plus compliqué de nous jouer. Ce board théoriquement c’est un cbet 100% du temps, hero a tellement de mains ici ! Imaginons un raise de villain au flop c’est un call border line ok, mais un call ! Hero a deux overcards une gutshot et des potentiels bluffs possibles ou des run outs qui peuvent soit améliorer sa main ou range perçue (je pense à K turn K river, ou J turn J river et As turn As river). Ces run outs donnent full quand villain a QQ, mais c’est combien de combos en comparaison avec toutes les autres possibles ? Hero est comptant de faire fold AQo chez villain quand il a 3bet 99 et que le K au turn tombe. Ok villain pense pas comme ça je l’accorde, il regarde que sa main. Seulement il faut bien commencer à le chauffer en foldant pas trop avec le haut de notre range et AKo ça fait partie du bas de notre range de call sur ce flop, donc c’est un call. Au turn hero est face à un joueur loose qui joue trop de mains, il peut très bien lui aussi être à tirage ou avec Qx, Jx et j’en passe… C’est donc un call vs ce profile et peut être un fold vs un joueur sérieux. J’ai pas fait les maths mais à la louche hero a encore la cote directe pour call un 2/3 pot au turn, je ne voie pas pourquoi il faudrait fold automatiquement. Autre point positif en callant c’est de voire l’abattage et d’estimer le profile… Rien qu’avec cette constatation, même si hero perd ce coup, il prendra plus d’EV plus tard qu’à fold ! La note c’est que villain ne sait pas folder, ne tient pas compte de la range de l’adversaire. Il faut le jouer 100% value dans un premier temps et d’intégrer des bluffs plus tard.
Chamalow1
MembreTrop timoré la ligne sur ce board:
Difficile de fold AKo c’est encore deux overcards au flop. Le cbet doit être privilégié (1/3). Hero a: AA, KK, « QQ », JJ, AQ, KQ, KJs, KTs, QJs, etc… En cbettant tu fais fold les PP : 99, 88, 77, 55, 44, 33, 22 et quelques Axs
Si villain call, au turn il faut check pour pas s’empaler dans les nuts, ça renforce aussi un peu le range de check. Si villain bet 2/3 c’est un call avec TPTK et tirage quinte ! Vu le play de villain river c’est un call qui renforce la théorie de la cote implicite puisque call aussi cher river sur ce board avec brelan c’est très mal joué (tous les Ax font quinte). Un bon joueur ne fait plus ce genre d’erreur d’aller vériffier si tu bluff par un call EV-.
River sur le T c’est un shove quand la ligne a commencé par cbet flop pour rester cohérent et mettre villain dans un spot compliqué !..
L’avantage de la ligne agressive c’est qu’elle te permet d’intégrer tes bluffs ou semi-bluff: Par exemple river une double paire peut faire fold: KK, QQ, JJ, TT !?
Si villain raise le flop ça sera un call / check call turn / cbet ou check call et check raise river
Après la ligne check flop, il faut check river et laisser villain s’empaler, sinon tu représentes trop Ax
Plataxis:
Flat AKo en SB avec l’idée de jouer un pot 3 ways me semble guère séduisante. L’intérêt de 3bet ici est d’isoler un joueur loose et quoi de mieux qu’un 3bet pour faire cela ? Sans parler du rake, c’est toujours la même histoire ! Je verrai plus le scénario de flat AKo en BB quand ce villain est au bouton et encore… Je ne voie pas d’autre spot pour flat AKo avec ces positions. Si je suis en position sur lui par exemple BTN vs CO je relance tout le temps, toujours dans l’optique de l’isoler. Si il est en SB, là aussi je veux bien flat 25% du temps en BB. Si il est au BTN et moi en SB, je le 3bet tout le temps, sauf si la BB est agressive, alors là je veux bien flat pour faire un bon vieux New York Back Raise des familles ! L’idée de flat de temps en temps des mains très fortes est bonne stratégiquement puisqu’elle renforce notre range de call, seulement flat OOP c’est pas très bon et ça rend pas moins compliqué le posflop, en 3bettant preflop le pot est juste un peu plus gros avec un villain plus comit qui va faire plus d’erreurs. Ça me semble incontestablement plus rentable de 3bet AKo que de flat pour deux principales raisons c’est que tu lutes contre le rake en abrégeant le preflop et que tu joues pour les stacks.
Quand villain call et que tu hits pas le flop ,et bien savoir lâcher AKo est le plan de base surtout quand villain te dit qu’il a mieux quand t’as TPTK. Autre plan c’est de jouer agressivement. Quand t’as 3bet AKo t’as pas que AKo dans ton range de 3bet et ça villain est sensé y réfléchir un minimum. Cette HH représente un bon exemple de la façon de la jouer si tu continus l’agression posflop. Le seul point difficile avec ce genre de main, c’est de la lâcher quand tout te dit que t’es derrière.
Chamalow1
MembreDisons que le pot fait 60$ et que villain mise 30$
Pour savoir si le call est EV0 je divise 90$ par 30$ ce qui nous donne un ratio de (3) contre un.
(3) C’est le nombre de fois où je vais perdre 30$ en suivant la mise de villain. Le (1) de plus c’est celui ou je vais gagner le pot de 90$.
Donc, 3 fois je perds 30$ et une fois je gagne 90$, ce qui fait 1 sur 4 et pas 1 sur 3 !Ce qui revient à dire en pourcentage que 1/4 = 25% (une fois sur quatre)
0.25 * (90$) = 22.5$
0.75 * (-30$) = -22.5$
22.5$ + -22.5$ = 0Avec 25% d’équité le call est EV0
Chamalow1
MembreAF: 2 à 3
Cbet pas plus de 70%
Le cbet flop est un sujet sans fin. Pourquoi tu mises est toujours la question sous-jacente à laquelle tu dois répondre avant de miser. Le problème quand tu cbet toute ta range au flop est que tu te retrouves sans munition au turn et river. L’initiative c’est ok, mais pas tout le temps. A toi de regarder dans tes 5K de mains là où t’as trop tiré sur la corde. Avec toutes ces mains t’as déjà une bonne base pour corriger tes erreurs. La NL2 c’est value, value, value et quelques bluffs selon profile de villain. Le reste vient tout seul.
Pour les ranges c’est difficile de te guider c’est forcément dépendant de ton style et des tables. 24 / 20 / 9 pour moi c’est bon. C’est juste que tu dois trop vouloir gagner tous les pots, trop impatient. Tu devrais peut-être commencer par te focaliser uniquement sur tes ranges d’open sans tenir compte des profils et quand tu te sentiras à l’aise ça viendra tout seul, tu sauras quoi, quand et contre qui ouvrir ou défendre telle main, (ou pas). Dire j’ouvre telle main parce que villain est 40/20 ça ne veut rien dire. Surtout quand généralement tu n’as pas assez d’historique. Les seules stats « fiable s» c’est ton observation et les stats de 3 ou 4bet. Quand villain te 3bet 1 fois sur 100 par exemple ça c’est un vrai tel !
Donc, si tu réduis le nombre de tables, tu seras plus focus sur ton jeu et ceux des villains. Tu pourras plus les exploiter et ta courbe va remonter. La qualité de ton jeu avant tout ! Ne pas oublier le travail hors des tables entre tes sessions, c’est une mine d’enseignement.Chamalow1
MembreLoL !
Tu dois te recentrer et te calmer !
Trop agro exemple : 94% de cbet flop et 96% dans le pots 3bet !Donk bet trop !
Défend pas correctement tes blindes.
AF bien trop élevé !
Bref c’est la guerre…
Autre problème, tu dois jouer trop de tables. Commence par deux et concentre-toi sur le jeu avant de penser au volume ou au winrate…
Travail sur le mental à faire peut-être ?!
Session trop longue pour rattraper ses pertes ?Ranges préflop à repenser ?..
Chamalow1
MembreC’est un NIT et les NITs c’est pas comme ça que tu vas les faire folder.
Tu overbet le turn ou shove river tu ne verras pas son 55 dans cette main.
A ne pas faire à chaque confrontation vs ce genre d’adversaire et effectivement avec un peu plus d’équité…
Le problème du roi au turn c’est qu’il pense la même chose que toi…Là je pense que villain s’est déjà adapté à toi et ne pas oublier que ton range au BTN est très large, donc t’as plus souvent rien ou pas grand-chose que la meilleure main, c’est en grande partie pour cela qu’il call.
Sinon le bluff est ok contre un NIT, il faut juste faire plus cher (shove) et il va fold sur la flush river ! C’était ta meilleur carte pour continuer le bluff, ça marche 90% du temps à cette limite.
Chamalow1
MembreÇa peut être tout et n’importe quoi: SET, DP, FD, OP. L’idée en général de villain récréatif c’est de ne pas se faire cracker quelque chose avec la couleur. Tu peux rajouter TT, 33, J9, AA, KK si ça peut t’aider à fold…
Call une cave vs le range donné plus le rake ton call serait EV- et comme la plupart du temps il fait ça avec mieux que OP tu peux fold…
Même contre FD et SET t’as pas la cote.
Sans essayer de trop comprendre les joueurs de tournoi qui font ce genre de moove en voulant t’éliminer en prenant ton bounty, tu peux encore fold :0061:
Chamalow1
MembrePeu importe le montant, c’est toujours proportionnel au montant du pot: Tu mises tant pour gagner tant multiplié par le pourcentage. Quand tu mises 50% du pot tu espères (expected) gagner le pot ou le pot plus le montant de ta mise, mais ça tu ne le sais jamais vraiment. Comme tu connais jamais exactement l’équité de l’adversaire. C’est comme la fold équité, elle est difficile à estimer selon le niveau de l’adversaire et tout ce qui va autour…
L’exemple classique d’un calcul d’EV simple et fiable est un jeu à tapis preflop: T’as 40% d’équité contre 60% avec 100BB
0,40 (100) – 0,60 (-100) = -20BB
Quand il est question d’EV c’est souvent pour estimer la différence entre plusieurs actions:
Exemple: tu as AKo au CO et ton adversaire a KQo au bouton, tu relances préflop et le flop tombe: J72, tu es hors de position et c’est à toi de parler. Tu fais quoi ? Si tu paris maintenant et que ton adversaire se défend pas assez il va fold, résultat tu gagnes les blindes plus le montant ta relance préflop. Si ton adversaire se défend un peu plus il qu’il call. Au turn un roi tombe, tu cbet encore et ton adversaire suit, et tu gagnes un gros pot river. Ici il faut comparer l’EV entre le check au flop et le cbet. Contre un type de joueur un check sera largement EV+, contre un autre type ça sera un cbet. Les textures de flop avec la profondeur des stacks, le montant de la mise, la position (donc les ranges de mains), l’action à chaque street, , le type d’adversaire, la limite de jeu, ton humeur, celle de ton adversaire, le temps qu’il fait dehors, tout ça et j’en passe c’est de l’EV. ! Tout ça pour dire que ce n’est pas qu’une question de pourcentage d’équité et qu’estimer l’EV est bien plus circonstanciel qu’un simple calcul mathématique.
Deux exemples de mains avec une équité moindre, mais une EV équivalente ou supérieur:
:qs: :6c: :5d:
:qc: :tc: et :8c: :7c: il y a à peu près la même EV, mais la différence d’équité est très grande (environ 30%)
:jc: :9s: :5s:
:as: :3s: a plus d’EV que :Kc: :Jh: et pourtant l’équité de KJ est plus forte.
L’EV est un sujet infini…
Chamalow1
MembreJ’avais répondu dans le bon timing…
En hésitant à te dire que ta ligne est trop passive vu que le board est pas aussi sec qu’il le parait: 79, 89, 43 sont des mains bien présentes quand il cbet. Beaucoup de mains avec un 7 aussi peuvent te faire des misères dès le turn. Donc, raise flop ou au pire overbet turn si tu décides de check ce flop était le moindre mal.
Chamalow1
MembreCall river pour moi, en me disant qu’il peut s’enflammer avec beaucoup moins bien que brelan.
Vu le check turn, ça représente rien ou pas grand chose. Une dame faible peut-être, je ne pense pas qu’il cbet pot le flop avec 43 suited, encore moins avec 79. Au mieux t’es face à deux paires river, donc je call et si il a 88 et bien tant mieux pour lui. Avec QQ « jamais » il check turn.
Après avec un peu d’historique contre Villain sur cette ligne je peux trouver un fold: cbet pot, check turn quand la quinte entre pas et shove river représente très fortement un tirage qui a hit ! C’est la marque récréative de check turn quand ça entre pas (et parfois, mais plus rarement quand ça entre aussi…) Là, si il retourne 43s ça ne m’étonnerait pas du tout.
Il faut des informations sur les Villains avant de commencer à call des tapis, sinon le fold est la bonne option, car souvent même des grosses mains sont dominées et c’est pas la peine d’aller vérifier. Très peu de bluffs, en tout cas pas assez pour que ce soit rentable de call.
Dans cette main il représente tellement rien, que la seule chose qu’il représente, il l’a ! C’est qu’après tu te dis 9 fois sur 10: « Pourquoi j’ai call ? »; » Je le savais !.. » Tu deviens bon quand t’arrêtes de call tous ces joueurs passifs qui te disent clairement ce qu’ils représentent.
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