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yamib
Membreyop
PF, ca dépend du profil de vilain, mais vs un reg TAG sans plus d’info je préfère flat ip, si en plus il y a des fish en blind, ca me donne encore plus envie de flat.
FLOP : As played je pense que le shove est la meilleure option, fold me parait weak, si on call flop on va etre dans un spot de merde quand on miss. Ici on est que mal contre dp+, et je pense qu’il peut dkb ici moins bien que dp, donc je shove car je pense avoir l’équité nécessaire, et tant pis si on déchatte la range
yamib
Membreyop
pf je pense que le call est std vu la cote
Flop : c’est peut etre ultra weak, mais je pense que je fold, pas sur qu’on ait la meilleure main dès le flop, et meme si c’est le cas, la majorité des turn nous font chier. On est pas super content de call sur une oc ou sur une carte qui connecte encore plus le board à la turn. En plus, avec son sizing quasi pot j’ai tendance à le voir strong, donc je fold au flop. Pour moi le raise n’est pas vraiment envisgeable, on s’isole contre une range qui nous crush, meme vs un degen.
Turn : pour moi c’est un obv fold, le board est trop connecté, vs ce type de profil impossible de définir sa range, il a aussi bien des ovp que des dp, flush ou str8, le call me parait mauvais
yamib
Membreyop
PF : vilain open x4, on va déjà devoir adapter notre range de call pf, est ce que c’est standard chez lui ou un sizing tell ? si j’ai pas encore d’info par défaut je vais call une range un peu plus strong car vilain m’oblige à investir plus dans le pot. donc le flat avec TJo pourquoi pas, mais à mon sens pas automatique (mais je suis un nit en défense de bb
)FLOP: j’ai l’impression que c’est ici que le play est le plus discutable, si vilain a l’air récréatif et qu’on a peu d’info on se lance dans un spot super compliqué, où on ne représente pas grand chose et où on a pas d’idée de la range de vilain. ca me semble etre un raise pour info, qui va peut etre faire fold les Ax sans backdoor, mais au dela de ca, pas sur que l’on fasse fold beaucoup de main qui nous battes.
Le raise sur ce type de flop peut etre ok si on a un read sur le vilain, mais là sans info, je fold au flop, on a peu de possibilité d’amélioration, le flop n’est pas drawy, on ne va pas représenter grand chose quand on va bluffer. donc pour moi c’estun fold au flop
TURN : je pense que les deux options sont ok, en fait cela va dépendre du profil de vilain, mais par défaut je vais bet car je n’ai pas de SD value, cette carte m’apporte de l’équité et un petit peu de FE sur le bas de la range de vilain. Quand il raise on quasi les cotes directes donc ca me parait etre un call, mais on est tout le temps derrière, ca devient un call pour chatter, donc ca me fait chier, on va investir beaucoup dans un pot avec peu d’équité, où on doit chatter pour gagner, et je pense que c’est la conséquence de notre play au flop.
yamib
MembreJe pense qu’il va bet tous ses airs turn, donc on a call facile turn dans un petit pot.
avec le ckbk certes on lui laisse une carte gratuite, mais quand il raise on a pas vraiment d’idée de sa range, on est dans le flou (vu le profil il peut le faire avec les mains que tu cites), donc on se retrouve avec un pot assez gros sans une idée précise de la range de vilain avec une main bancale, on va call turn vu notre équité, et river on est dans un gros pot avec une grosse décision si il 3 barrel.
En fait le ckbk flop permet de ne jamais etre perdu dans le coup, et de garder le pot petit avec une main faible.
yamib
MembreOuep le raisonnement est cohérent et dans mon analyse ma tendance regfish weak à la river a pris le dessus, mais c’est vrai comme le dit Pasg8 on va pouvoir beaucoup call river vu qu’il ne rep pas grand chose.
En fait j’ai l’impression qu’au delà du CR shove turn c’est le cbet qui est discutable, on a pas vraiment de value au flop avec TP aussi basse et on fait quoi turn si il call, on va devoir souvent tourner en bluff.
Et vs ce type de profil j’aime encore moins le cbet.
yamib
Membreyep
Je trouve la line un peu spewy, j’ai l’impression que CR shove turn n’accomplis pas grand chose. tu lui fait fold les mains que tu bats et quand il te call tu es largement dominé.
Vs un joueur qui abuse du raise, je pense que je ne cbet pas ce flop, car la majorité des turn sont mauvaises pour nous, je préfère ckbk flop payer une mise turn et aviser river en fonction de l’évolution du board. S’il est vraiment aggro quand on montre de la faiblesse pourquoi pas hero call river mais dans ce spot précis on va souvent se retrouver avec 3e paire et sans read ca devient un call border. Donc pour cette main je préfère ckbk flop call turn et très souvent fold river s’il poursuit l’agression.
Et je vais par contre adapter ma range de cbet, je vais ckbk des mains un peu plus forte avec lesquelles je n’ai pas envie que le pot gonfle flop, et je vais payer ses mises turn et river meme sur des scare cards.
yamib
Membreslt
pré-flop : l’open est loose, mais s’il y a un fish en blind et que t à l’aise pour jouer postflop pk pas.
flop : on pourrait argumenter pour le check back avec 2nde paire, mais je préfère le cbet donc ok avec ton bet, par contre sur le CR je fold. Le flop est très dry, pas d’info sur le vilain, je vais avoir un coup difficile à jouer avec une main faible. S’il est en bluff toutes les cartes au dessus du 8 turn sont chiante pour toi et s’il continue l’agression tu ne pourras pas payer plusieurs barrel avec ta main.
ton call est déja en border en terme de cote et en plus t outs ne sont pas clear sur sa range de value, donc easy fold flop, s’il nous bluff gg à lui, tu t’embarques dans un coup difficile avec une main faible sans info sur le vilain, tu auras des spots beaucoup plus safe.
yamib
Membreball@tightabc: fold dès la turn c’est un peu weak nan ? il me laisse une cote de fou, il a des combo de semi bluff que je crush, pas sur qu’il continue l’agression postflop
submib : meme pas un gay bet pour vraiment essayé de prendre le max de value ?
yamib
Membreyep,
bah je pense que son CR turn réduit beaucoup sa range, je ne pense plus qu’il a de J (à par DP), pas sur qu’il le fasse avec toutes ses K,tous les draw ont ratés, donc pas sur qu’on value autant de combo river.
yamib
Membreje cbet flop mon sizing standard, il va call une tonne de main ici, je pense tu perds beaucoup de value
as played c vilain dépendant, son raise turn est bizarre, ca fait penser à un draw mais est ce qu’il va bluff cette blank river pas sur, il a aucune FE. Il n’a pas beaucoup de 5 dans sa range a priori. donc j’aurais tendance à bet petit river pour lui faire payer un peu tout et nimp.
mais je pense que l’erreur se situe flop plus que river
yamib
Membreje pense que je fold préflop. vous etes dans une dyna aggro, tu as une main faible et tu n’as pas la position, pour moi le call se justifie si vilain est un nit qui ne 3bet pas beaucoup comme ca si tu touches tu lui prend tout sur sa TP ou son OVP.
vu la dyna et le profil de vilain je pense que ce n’est pas une bonne situation de call, mais bon on décide de call pour setmind, ok… le plan n’a pas fonctionné je pense qu’il faut GU river.
je vois pas l’intéret du donkbet turn, value, bluff ? tu ne rep pas grand chose
river le c/c me parait ambitieux, ici tu ne bats qu’un bluff et puis si il avait voulu bluff il aurait surement cbet flop pour construire son bluff.
je trouve qu’ici il y a du level dans ton play, et que tu te mets dans une situation délicate ou t dans le flou à chaque street
yamib
Membreje suis pas trop d’accord sur le cbet en value flop. on a 3e paire et on ne value que les draw. vilain a beaucoup d’as dans sa range et quelques bonnes dames (QJs+; KQo+), il va souvent call le cbet avec ses Q et ne va pas lacher ses TP.
il peut avoir des draws meme bas (67s+) mais je ne pense pas que cela représente la majorité de sa range et donc j’ai du mal à envisager le cbet en value flop.
si on cbet flop on 2 barrel sur une blank turn ?
yamib
Membrepréflop, je vais alterner entre le call et le 3bet vs reg en fonction de son profil
je vais souvent cbet et 3 baba ce type de board pour mettre vilain en hero call
as played, je suis ok avec benniboy si tu veux bet c’est en OVB, pour le mettre dans une sale situation avec ses PP
yamib
Membrevu le sizing je pense que c’est close, mais on peut encore se permettre un call, ca peut vouloir dire tout et n’importe quoi ( maintenant tu sais…), comme tu le dis river c’est un fold, tu ne bats plus rien.
sinon pour l’action flop ici vs un fish j’aime bien prendre une line de check back et call any bet turn, car on a de la SD value et pas 3 streets de value, mais la line de cbet et 2 barrel petit, check back river est bonne aussi
16 mai 2014 à 9h59 en réponse à : {NL5} AQs vs min 3bet et transformation en bluff turn ok or not ? #78725yamib
Membreok pour le call du min 3b car la main fait des nuts mais c’est déja limite car on est oop.
au flop je préfère fold tout de suite, tu es oop vs un profil qui va faire peu d’erreurs en étant IP, je ne pense pas que ce soit le bon spot pour tenter un move, tu n’as pas la position, tu n’as pas l’initiative, et tu fais face à un profil nitty qui ne s’envoie pas en l’air avec rien du tout
et si jamais tu veux playback, dans ce genre de spot (vs un autre profil), je préfère commencer à bluffer dès le flop
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