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très difficile de donner une recette qui marcherait tout le temps et qui serait optimale.
je pense que cela dépend tellement de paramètre (profil de vilain, position à la table, texture du board, dynamique à la table, quelle type d’overpair, …)
en tout cas je ne suis pas capable de te donner une réponse qui marcherait à chaque fois vs any profil sur any board, par contre si tu as des doutes concernant ce play, post une HH en détaillant le contexte de la main et je pense que tu recevras des avis qui vont t’éclairer
vu les stats de vilain sur plus de 500h il a quasiment toujours nuts, et puis imaginons qu’il le fasse cette fois-ci en semi bluff (meme si je pense qu’il est toujours en value) tu ne te fais pas violer non plus.
contre ce type de profil, perso j’ai tendance à leur donner peu etre trop de crédit mais on va tellement souvent les exploiter à cbet 100 % des flops que quand il playback je folde sans frustration une OP.
donc ouais d’accord les autres post, fold turn sans problèmes
la line iso pf, cbet flop, GU me convient
après, j’ai une préférence pour le set mine pf et donk flop sur les baby board, c’est une line qui varie du standard et qui peut permettre de ce faire call un peu plus light sur une ou 2 streets.
salut,
je pense que tu miss de la value ici, car finalement tu as peur de très peu de main: un meilleur K (AK très peu probable vu le board, JK, QK) un trap AA, une pp 3 qui est là encore à la turn on ne sait pas pourquoi, mais finalement tu domines tout le reste de range, un A, une DP, une gutshot qui trouve FD à la turn, bref je pense que sur l’ensemble de sa range de CR turn tu es encore devant
et puis j’ai souvent l’impression que les fish en trap vont rarement check river, j’ai plus l’impression qu’il vont donk pour induce, ou il va bet fort en se disant qu’il a les nuts, bref en voyant son check river je suis plutot confiant
pour la line je suis ok avec ton call turn car tu garde toute la range que tu domines, mais je bet pour le commit vu qu’il est short, ce 4 ne change rien, si tu étais devant turn tu le seras river. et puis s’il show mieux tant pis ca arrivera tellement peu souvent que le bet river est je pense EV+. tu as quand meme une monster hand sur board pas ultra dangereux.
ca dépend de la range sur laquelle tu le mets, ici il peut avoir un T voir moins, je pense que s’il avait DP tu l’aurais su turn, donc river il a une range weak, et ton but et de te faire payer un 3e barrel, dans ce spot je pense qu’un tout petit peu moins que 1/2 pot est bon, les joueurs n’aiment pas lacher sur ce genre de bet
après si tu pense qu’il peut call any cbet et qu’il y a des K dans sa range de call flop (sans les DP bien sur), ton sizing est pas mal car il ne lache aucun K je pense.
donc tout dépend de la range que tu lui donne et ton sizing va dépendre de ta lecture.
pas trop d’accord avec le fold, certes il peut avoir un monstre mais meme dans sa range de monstre le 9h peut etre bon (AA,KK par exemple) et puis s’il décide d’induce encore turn tu peux toucher une doublette full.
bref je call flop pour toucher mon set
misss read j’ai pas fait attention en relisant,
c’est vrai que moi OOP je call très peu AKo meme face à un reg nit j’ai tendance 3B 5B tant pis si il a mieux.
je suis d’accord avec toi vitruvio concernant le sizing de cbet, mais je ne pense pas qu’un cbet soit EV+
la range de call de 3B de vilain ici est 88+, AJs+, AQo+( et je pense que je donne un range large, le 3B est très cher) le cbet fait fold tous les AJ et AQ sauf les combos à carreaux
les middles pp TT JJ vont call et on peut voir meme certains reg go broke avec any over sur ce flop, en se disant tant pis s’il a mieux. et évidemment QQ+ et 88, 99 ne vont jamais lacher.
donc ici pour moi le cbet revient à s’isoler contre sa range de value
le check ici permet d’une part de renforcer ton image, et d’autres part de garder les éventuelles mains que tu domines et qu’un reg pas trop aggro va checker back flop car il n’a pas envie de miser Ahigh en 3bet pot.
sinon d’accord avec dryas, le call pf avec AK est surement le meilleur play dans cette situation
aucun pb pour moi à check fold dès le flop ici.
vilain à une range strong d’open call/3B utg.
le flop ne touche pas ta range de 3B OOP
et le check fold direct va te donner un peu plus de crédit pour tes prochains Cbet en 3B pot
vs ce profil surement fishy, shortstack, en late position, le 3bet JJ me semble meilleur, on est meme content de payer son push car on crush une partie de sa range et si on est en flip ou derrière on ne joue que 50bb
le call préflop JJ n’est pas mauvais, mais c’est vrai qu’on va etre obligé de toucher flop, sinon le coup risque d’etre difficile à jouer
nice post merci de tes réponses
main 1: ton analyse est intéressante et pertinente, in game le raisonnement était que je ne value plus beaucoup de mains dans sa range de call flop, l’idée du CR était que je prenais une mise en bluff ou semi bluff et que finalement je ne suis crush que par une seule main AdQo. voila pour l’idée peut etre un peu sommaire comme raisonnement…
main 2: le play std est clairement check back et showdown, cepedant quand il check turn je pense etre devant sa range, vs ce profil je pense sincèrement qu’il peut jouer un AhJo AhQo , j’enlève TP de sa range meme si ca parait plausible, je pense que postflop ce joueur est particulier après je peux tout simplement me level vs lui . pour les sizing je ne veux pas polariser ma range et j’essaye de faire le sizing qui fera le plus value.
meme si je pense qu’un reg aggro peut avoir des As suited dans sa range utg, surtout si il pense avoir la main sur la table, mais je pense qu’ici c’est un call, car tu domines la majorité de sa range de deux barrel.
je call aussi, car river selon le profil il peut 3 barrel certains As et quasiment tous les check call, alors qu’en raisant turn sur un board aussi dry tu montres énormément de force et tu vas faire folder la quasi totalisé de ses As, pas sur qu’il go broke ici AQ ou AJ
le fish peut call flop un range large flop, donc malgré, le fait qu’il est encore a parlé derrière je juste call pour le pousser à call light (on se sait jamais), et puis si il a hit 2 paires normalement tu devrais vite le savoir turn, donc cela me fait encore pencher pour le call
