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bobyrley
MembreJe pense aussi qu’on fait pas d’erreurs à gu dès le flop. Il va pas lâcher grand chose ici.
Après on pourrai considérer que les J sont des out ici et qu’on va pouvoir les 2barrel, non ?
bobyrley
MembreOui je suis tout à fait d’accord avec toi gauchepatte. C’est clair que j’aurais du call turn et aviser river.
En plus s’il check river, je pense avoir un x/b facile puisqu’on ne va pas value grand chose. Je me mets à sa place et c’est clair qu’avec FD+2 OC, je vais toujours continuer mon agression turn mais souvent give up river dans ce spot après qu’un reg ait cold call mon 3bet pf. car je me dirais que je lui ferai jamais fold une OP. Du coup, j’avais un call plutôt facile turn d’autant plus que j’ai sous-représenté ma main avant.
Pour le préflop, c’était vraiment un bon reg donc il ne callera jamais un 4bet OOP à part parfois en trap avec KK+ peut-être. Et je pense qu’il est capable de 5bet bluff mais pas dans cette config. Donc j’ai eu la même réflexion que toi, s’il push il aura quasi toujours KK+, même avec AK et JJ, je crois qu’il est capable de trouver un fold ici.
Thx pour l’analyse

bobyrley
MembreMerci pour ton analyse Jex.
Par contre, ça aurait été un 4bet préflop, pas un 3bet… C’était peut-être le mieux à faire 150bb deep, j’en conviens.
Flop, tu as raison. Il y avait pas trop d’intérêt à raise mais ça m’a tout de même traversé l’esprit pour value aussi bien chez le fish que chez le reg les pp<QQ.
Je trouve quand même que la range que tu lui donnes est relativement large au flop. Je pense pas qu’il cbet tous ses broadway genre KQ, KJ, QJ sauf s’il a FD bien sûr et peut-être avec backdoor flush. Mon cold call pf + le fait qu’on soit en MW fait qu’il aura peu de FE quand il cbet donc je pense qu’il ne cbet pas avec pas mal de broadway.
Turn, tu as raison c’est un call vu qu’il y a pas mal de FD qu’il peut 2barrel avec ce sizing mais franchement, vilain était bien aggro donc je pense qu’il aurait 3barrel qu’il ait hit ou pas. J’ai préféré fold turn en m’évitant un mal de crâne river car il sera polarisé.
bobyrley
MembrePour moi, 3bet>call pf. Par contre, je fais un poil plus cher pour avoir un peu plus de FE.
Bon il nous manque un peu d’infos sur vilain ici mais je ne crois pas que ce soit très ev+ de call ce genre de mains OOP vs reg. C’est compliqué à jouer postflop si on hit pas et à moins de faire des moves en bluff postflop, le call est pas bon je trouve. Le 3bet permet de prendre le coup pf très souvent car sa range est sensé être large au BTN et si on se fait call, on aura l’initiative donc on prendra souvent le coup sur un cbet.
Flop cbet standard. Pareil ici on a besoin de plus d’infos sur vilain, savoir s’il est capable de float ou non pour définir sa range et planifier la suite du coup.
Sans infos, turn je 2barrel à 5€ et fold s’il raise.
Enfin, je push sur cette jolie river. Parfois, il sera devant mais tant pis.
bobyrley
MembreN’empêche que pour le coup, le fish a extrait le max de value de sa main. Nice slowplay

bobyrley
MembreSi vilain est polarisé sur overpair et mains qu’il give up, ça serait pas un spot à OB push en value ? On peut représenter un arrachage avec ce K river, on a une image aggro donc il y a des chances pour qu’il nous call.
Sinon, mon standard arrivé river va être de bet/fold 6-7€ et je trouve pas que c’est thin. Vilain va jamais nous mettre sur ce genre de main et vu qu’on n’a pas raise turn, il risque de pas comprendre notre line.
bobyrley
MembreOui easy fold, il y aura quasi toujours KK+ chez un des deux vilain dans cette config.
bobyrley
MembreOn open UTG et vilain squeeze de SB. Il serait pas plus raisonnable de fold pf vu qu’il sera rarement light dans cette config ?
Flop, quand il ne cbet pas un board aussi dry, soit il est en trap, soit il give up à mon avis. Du coup, je me demande si c’est vraiment bon de prendre le lead après son check. On n’ a pas beaucoup de protection à faire. Si on bet, pas besoin de faire si cher comme dit dryas.
Turn, c’est un check une fois que vilain a call flop. On se value cut trop souvent à shove ici.
bobyrley
MembreJex said
x/call me semble être la pire option imoFaudrait développer parce que là je comprends pas. Il nous dit que vilain est regfish et qu’il commençait à s’adapter à notre agressivité, qu’on la beaucoup steal et beaucoup 4bet donc il est potentielement en tilt.
Perso ici si je bet river et que vilain me revient dessus, je vais parfois call, parfois fold. Tout dépend de mon « intuition » par rapport à la dyna. Si je check par contre je fold jamais. Tout simplement impensable de x/f ici.
bobyrley
MembreOk, je dois miss de la value dans ce genre de spot alors…
Ca doit pas mal dépendre de notre image quand même. Si on est très aggro et qu’on s’est déjà fait bluff catch à la table, easy 3 barrel. Par contre, si on nous a pas vu faire de gros bluff, on peut pas espérer value les pp 66-QQ. Je me demande si ça vaut le coup de bet river pour value Kx.
bobyrley
MembreAvec le trips et la flush possible, je 3 barrel jamais KQ+ perso.
bobyrley
MembreLa river n’est pas le problème vu ce qu’il reste à vilain par rapport à la taille du pot. On a une OP et un fish peut très souvent call avec une main moins bien. On peut rien faire d’autre que push.
A part ça ton sizing de squeeze est trop faible, en plus tu es OOP. Je fais 12bb minimum ici.
Du coup flop je cbet 2/3 pot et je push turn.
bobyrley
Membredryas said
Pour le sizing du flop sur la main 1 je vois pas l’intérêt de faire 1,8 ici.Notre main a de la value sur des mains qu’on bats mais c’est un cas ou on a deux streets de values et on va voir le SD en sachant qu’on est parfois battu. Notre kicker est en bois ici (même si ces profils retournent K6 et KT de la même façon)
Pour 1.6 why not mais ca va surtout dépendre de tes sizings en général. Sur un board plutot dry comme celui la je vais perso me rapprocher le plus possible de 1/2 pot pour ameillorer mon ev sur toutes les fois ou je suis en bluff.
Je trouve pas que ce board soit plutôt dry… Ca doit être pour ça qu’on a une préférence de sizing de cbet différente. Pour moi, un board avec deux broadway et un FD penche plus du côté drawy que du côté dry.
J’ai tendance à faire assez cher car même si on a un mauvais kicker, vilain peut call avec pleins de mains que l’on bat telles que les FD, Jx, AQ, AT, QT T9, quelques pp… Certaines de ces mains vont call flop pour fold turn donc on maximise la value en bettant cher. Les autres ont une bonne équité donc c’est mieux de pas donner une bonne côte à vilain pour suivre.
Ensuite, on peut prendre notre 2e street de value à la turn si elle ne renforce pas trop la range de vilain. Ok, parfois on va se value cut mais c’est largement compensé par le nombre de fois où on va gagner au showdown.
bobyrley
MembreOk, je vois
Perso, je suis pas fan parce que je trouve qu’il y a pas mal de mains avec lesquelles vilain peut payer un bet standard mais pas un overbet genre 66, 77, 8x, 9x, QT, QJ, etc… bobyrley
Membre1/ K8s est trop loose pour open vu le peu de FE qu’on a préflop et le fait que l’on soit OOP.
J’aime bien le sizing flop perso, j’aurais même tendance à faire plus cher (1.80 à 2) car beaucoup de mains moins bonnes sont susceptibles de call ici. On fait face à un fish donc autant value au max notre TP.
2/ Oui on peut soit open à 4bb soit check sa BB. Par contre, pas compris pourquoi tu overbet turn.
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