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Je comprends pas ton raisonnement gwen. Tu dis qu’on a « juste la côte » et ensuite « le call sur le long terme pas sur que ca soit ok ». C’est un peu contradictoire non ?
Du moment qu’on a la côte directe, call est ev+.
Ca serait pas plus simple de cbet et de x/f turn et river si on est payé en espérant que vilain check back ? Je trouve qu’on se complique la vie à x/c flop.
As played, j’ai du mal à trouver le fold turn.
Un board est l’ensemble des cartes communes visibles sur la table.
Une paire est formé par deux cartes de même rang, par exemple
ou 
Un board est donc pairé s’il contient une paire, tout simplement.
Faut pas avoir honte, on fait tous des erreurs à un moment ou à un autre et on est là pour progresser. Au moins, ça t’a permis de prendre conscience que le fold n’était pas bon.
Sinon, je me dis que tu devrais essayer de jouer sans hud car mal utilisé, je pense que c’est plus source d’erreurs qu’autre chose…
celtics89 said
J’aime bien cbet pour 3 raisons :- on a la chance d’avoir un bel écart entre la low card et la doublette du T, ce qui veut dire que 44-99 peuvent nous payer ici. Sans même parler de 33 et JJ+ évidemment.
- vu que les villains sont apparemment reggish l’un d’entre eux peut float au moins une street, et peut-être même s’enflammer turn sur un A, un monster draw etc (mais là on extrapole).
Tout à fait d’accord avec ton 1er argument. Toutes les pp paient ici.
Moins avec le 2nd. Comme je l’ai dit, ils étaient plutôt passif et jouaient leurs cartes donc pas le genre à float avec 2 OC.
Sinon as played, vous êtes d’accord avec mes sizing ? River, je me demandais si je n’aurai pas dû bet plus cher.
Le problème de ces vilains, c’est qu’ils jouent uniquement leurs cartes. Pas le genre à float pour bet turn si je check. Perso, je suis pas fan du x/c turn après avoir cbet parce que dans ce cas là ils vont plutôt amener leur pp au showdown sans faire grossir le pot.
Après vous avez sûrement raison le cbet est peut-être mieux mais comme j’ai dit, j’avais trop peur de les perdre et je m’en serai voulu de pas leur avoir laisser une chance de toucher quelque chose.
Sinon je suis d’accord, le x/c flop sur ce board est souvent un trap et s’ils sont compétents ils ont toutes les raisons de se méfier.
Ok, merci pour vos réponses. Vous êtes unanimes sur le call.
Ce n’est pas ce que j’ai fait… J’ai raise à 1.80, le fish a call après avoir time et le reg a fold.
Du coup, la turn est une brique. Le pot fait 4.82 et il me reste 3.87. J’ai shove mais il a fold. Est ce que je dois regretter de pas avoir bet plus petit ou même check pour être payé plus light river ?
Je suis pas convaincu qu’ils aient peu de chance d’améliorer turn. Tous les 8+ les améliorent car ils peuvent hit une TP, des SD et des GS+OC, des mains qui call rarement flop mais call souvent turn. Le spoiler en est la parfaite illustration non ?
Le plan turn si tous le monde check, c’était de bet toutes les cartes.
Sinon à la place des vilains avec une pp, tu ne bet pas flop pour protéger ta main contre des turn qui peuvent te faire passer derrière ? Perso, c’est ce que je fais en espérant prendre le pot de suite.
C’est sûr que c’est de la thin value mais quand il call flop il n’aura pas que des Q. Il aura aussi des FD, des SD, des GS (JT, J9…) Si un J tombe turn, perso j’ai pas envie de x/c ou x/f, je préfère 2 barrel.
Bon les avis divergent…
Vince, je suis d’accord avec tout ce que tu dis sauf sur le fait d’être payé par 2 over à la limite par BTN mais CO est dans une position trop inconfortable pour call avec ce type de mains.
Par contre, c’est clair que c’est louche de pas cbet ce board. Je l’aurais fait avec quasi toute ma range mais vu le profil straightforward des vilains, j’avais trop peur de les perdre car sans pp, ils vont très souvent fold. En plus j’open UTG donc ils savent bien que ma range est plus strong dans cette position.
En plus tu penses pas qu’il y a des avantages à check ? Par exemple, les laisser bet avec leur pp ou en bluff et également pour espérer qu’ils touchent quelque chose turn ?
Jex said
Je préfère 3bet/fold non ?Fin je veux dire notre main est pas ouf à jouer OOP. On va être OOP toute la main, avec une main dominée, bref je trouve que c’est pas la joie.
+1, j’ai pas osé le dire mais je trouve le call pf. pas génial.
Pas trop d’infos sur les profils en effet, je joue sans HUD. Mes read c’est que quand le fish squeeze ici, il est prêt à tout mettre pf. Si je 4bet, le reg va fold genre 95% du temps à moins qu’il a slowplay un monstre.
Bon, ça me rassure, je l’ai joué comme vous. J’ai call pour laisser le reg rentrer (qui n’en a même pas profité malgré la côte). Je me suis retrouvé en HU avec le fish. Flop Q high hyper dry. Il avait AQo.
Ca va qu’il a hit le flop sinon je m’en serai voulu même si c’est RO ^^
Sur les 3 ou 4 DB pot qu’il a fait auparavant, je n’ai call qu’une seule fois et il a x/f turn.
Le reg n’a jamais une GS mais je pense que le fish est bien degen et donc est capable de faire ça avec une range assez large bien que l’on soit en 4way genre {Ax, Jx, GS}.
J’ai hésité à call ou raise flop. J’attends d’avoir d’autres réponses pour dire ce que j’ai fait.
